EP449|一家做信封的公司,對每位客戶記了 66 個問題——而沒有一題跟信封有關
BNI PODCAST ‧ EP 449
BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)
而這一集的來賓是 Harvey Mackay——《與鯊魚共游》的作者。而他公司裡有一份 66 題的客戶資料表,而他說:「我講的不是他們對信封的偏好。」
而那份 66 題的表格,問的全部不是生意
而 Mackay 說這是他二十一歲賣信封時就開始做的事,而他們要求所有業務都要填。
而那份表格的內容是:
「我們想知道——根據日常的對話和觀察——這位客戶作為一個『人』是什麼樣子、他或她對什麼事情有強烈的感受、他最引以為傲的成就是什麼。」
而他給了那個目的一個名字:
「換句話說,我們想把我們的銷售策略『人性化』。」
而他講了那個誇張的程度:「你不會相信我們對客戶知道得有多少。國稅局都不會相信我們對客戶知道得有多少。」
而他也講了那個效果:「那就是我怎麼建立我的生意的。那也是我建立其他大約五個事業的方式。」
而 Misner 立刻把它連到 BNI 的工具:「我們用 GAINS 交流——目標、成就、興趣、人脈、技能。」
而他給了理由:「因為你越了解一個人,你就對他感覺越連結,而你們的關係就越好。」
而他解釋了為什麼「人性化」是必要的
而 Mackay 的論點是:
「人們之所以跟別人買,是因為喜歡、因為人際能力、因為化學反應。」
而他也很平衡地講了另一半:
「沒錯,你必須做得出來;沒錯,你必須有自信;沒錯,你必須能夠勝任你面試的那份工作、或你在賣的那個產品。」
而他點出了那之後的分野:「但當你做到了那些之後,接下來要建立的是長期的關係。」
而他也講了一個他認為最被低估的能力:當人們問他是怎麼建立起這門生意的,他的答案是一個詞——「用人」。
而 Misner 引了一句會員說過的話
而他分享:
「有一位 BNI 會員最近說:『在這種艱難的時候,一位客戶可能會離開你,但一位朋友大概不會。』」
而 Mackay 接上了他自己的版本,而這一段很有分量:
「你可以把我的工廠全部拿走、把我的員工全部拿走、把我的機器設備全部拿走——但留下我的名字、留下我的名聲,而我會在兩三年內回到我今天的位置。」
而他談拒絕的那一段,給了三個很硬的原則
而他先講了那個心態:
「每一位聽眾都必須知道:失敗不是永久的,它只是暫時的。」
而他給了三個具體的原則:
「當你被拒絕、當你丟了一張訂單、當你失去一個客戶——第一,不要把它當成針對你個人的。那是關鍵。」
「第二,你必須從那個經驗裡學到東西。」
而第三個講得最好笑、也最真:「第三,如果你要燒掉你的橋,那你最好是一個游泳健將。」
而他還補了一個很實用的東西——他稱之為「廚房內閣」:
「兩三個、四個信任而且關心你的朋友。當事情不順、而你想要重新站起來的時候……人們一生會記得兩件事:誰在你倒下時踹了你一腳,以及誰在你往上爬的時候幫了你。」
而那四句話,是這一集最該被抄下來的部分
而當一位客戶決定離開你、去找別家的時候,Mackay 建議說這四句:
①「謝謝你這些年來把生意交給我們。」
而 Misner 特別強調了那個條件:「你必須真誠地說。」
②「我們可以做些什麼,讓你的轉換更順利?」
而 Misner 對這一句的反應是:「哇!這是多麼好的一個問題。從來沒有人問過這個。」
③「如果後來不順利,我們隨時準備好、也願意、也有能力重新接手。」
④「而我們真的很希望能跟你保持聯絡。」
而 Mackay 用了一個比喻來形容那個心情,而我覺得非常誠實:
「就像我們兩個跟同一位女士交往了兩年,兩個人都深深愛著她,而她決定嫁給你。而我三五天後在街上遇到你——我伸出手、露出大大的笑容:『好啦 Ivan,恭喜你,希望你們幸福。』你知道,我心裡在燒,但你必須做對的事。」
而他講了那個回報:
「而有趣的是,那不只是對的事——當你失去一個客戶的時候,你會很驚訝,在一輩子的時間裡,你會因為你離開的方式而拿回多少生意。」
機制拆解:那四句話為什麼有效
而我想拆解一下這四句話的結構,因為它們的順序是有設計的。
①第一句處理的是對方的愧疚感。一位決定換供應商的客戶,心裡多半是有一點不好意思的——而一句真誠的謝謝,會把那個不舒服解除掉。
②第二句處理的是他接下來的麻煩。而這一句是最厲害的,因為它在你已經沒有任何好處可拿的時候,還在替他著想——而那正是最有說服力的時刻。
③第三句留了一扇門,而且沒有壓力。它沒有說「你會後悔」,它只說「我們在」。
④第四句把關係從交易上分離出來。它明說了:我們的關係不是靠訂單維持的。
而這四句合起來做了一件事:它讓一次失去,變成一次品格的展示。
而 Ep516 裡 Bob Burg 那個論點在這裡完全對上:能力供給充足,而品格稀缺——而品格最好的展示時機,正是你已經沒有東西可以贏的時候。
放回台灣:那四句話,我們最需要的是第二句
而在台灣,客戶要離開的時候,最常見的兩種反應是:
①冷處理。不再聯絡,也不問原因。
②挽留。降價、加碼、或者用交情去談。
而 Mackay 那四句話,是第三條路:不挽留,但好好結束。
而我認為第二句在台灣特別有威力,因為「我們可以做些什麼,讓你的轉換更順利」這句話,在我們的商業文化裡幾乎沒有人講。
而它的效果是雙重的:它讓對方記住你,也讓他知道你不缺這一單。
而以我自己的診所來說,我把這一套用在客人選擇去別家的情況。
而我的版本是:「沒問題,那邊也很好。如果需要我這邊的紀錄或之前的資料,跟我說一聲。有任何問題也隨時可以問我。」
而這裡有一個我這一行特有的重點:依《醫療法》及相關規定,病人本來就有申請病歷複製本的權利,而醫療機構有配合的義務。
而所以那個「讓你的轉換更順利」,在醫療端不只是禮貌,它是法定的義務——而做得好不好,差別非常大。
而最後那份「66 題」的做法,我想給一個台灣版的提醒。
而記錄客戶的個人資訊是很有用的,但依《個人資料保護法》,那些資料的蒐集與利用要在特定目的的範圍內,而且要妥善保管、不得外流。
而醫療、金融這類行業的紀錄,敏感度又更高一級。
而實務上比較安全的原則是:記你「為了服務他而需要知道」的事,不要記你「好奇」的事。
收束
而這一集最值得帶走的,是那個關於「離開的方式」的洞見。
而多數人把力氣都花在爭取和留住上,而 Mackay 指出:你怎麼失去一個客戶,可能比你怎麼得到他更能決定長期的結果。
📚 延伸閱讀
《與成功有約》 史蒂芬·柯維
「只在乎你關心多少」 P480
66 個問題沒有一題跟信封有關,因為生意從來不是信封跟信封做的,是人跟人做的。對方不在乎你多專業,直到他知道你多在乎。
本週行動
①背下那四句話:謝謝/我可以怎麼幫你順利轉換/有需要我們隨時在/希望保持聯絡。②做你自己的客戶側寫表:不用 66 題,五題就好,而且只記服務上需要知道的事。③找出你的廚房內閣:兩三個你不順的時候可以打給他的人。










