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終身學習

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EP384|三十年來,他只有一位員工是從人事廣告來的——而其他全部來自引薦

BNI PODCAST ‧ EP 384

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而這一集談的是招募。而 Misner 順口講了一個數字,我認為它比整集的架構更值得記住。

而那個數字是這樣的

而他說:

「我可以告訴你,經營 BNI 三十年來——三十年——我只有一位員工是從廣告來的。」

而他還補了一句:那唯一的一位,還是透過一所學校的職涯中心刊登的。

而其餘的全部來自引薦。

而他對這件事的評語是:

「我覺得很有意思的是——在 BNI 我們教的是人脈與引薦的流程,但很多會員並沒有用引薦的方式去找員工。我一直很納悶。」

而來賓 Steve Suggs 給了一個名字:「招募引薦網絡」。

而他的理由很實際:

「很多高素質的人不見得會在網路上放履歷。他們可能連履歷都還沒做好,但他們對另一個職涯是有興趣的。」

而他點出了那個關鍵的差別:

「你要找的不是『正在找工作的人』,而是那些『可能會考慮轉換的人』。」

而他給的五個特質

①品格。——「誠實、有工作倫理、對別人有真誠的關心……最後,願意為自己行為的結果承擔責任。」

②態度。——他分成兩種:對自己在那個職務上的形象是正面的;以及對那個產業有熱情。

③動機。——「想要在自己做的事情上成為最好的」以及「想要過那個職務所能賺到的收入水準的生活」。

④人格特質。

⑤技能與職能。

而他對這五項的關係,做了一個很強的主張:

「品格、態度、動機、人格這四個面向,其實可以預測第五個面向。如果前面四項到位,這個人就有能力精通那個職務所需要的技能。」

而《底層邏輯2》裡引的微軟那句話,講的是同一件事:

「We hire attitudes, and train skills.(我們招聘態度好的員工,然後培養他們的能力。)」(P108)

而書裡另一句給了理由:「與能力相比,態度的可塑性較差。」(P107)

機制拆解:而我對那個排序有一個很認真的保留

而「先看態度、技能可以訓練」是一句很好聽的話,而我也大致同意它的方向。

而我要指出兩個實務上的問題。

①「品格」和「態度」剛好是最容易被好感度污染的兩項。

而我們判斷一個人有沒有誠意、態度好不好,靠的是短時間的印象。

而那個印象受什麼影響?談吐、外表、跟我們的相似度。

而結果就是:「我們用態度選人」在實務上,經常等於「我們選了跟我們像的人」。

而這一點在台灣還有法律上的意義(我在 Ep412 寫過《就業服務法》第五條關於就業歧視的規定)。

②而「四項可以預測第五項」這個主張,比研究文獻支持的還要強。

而在人事甄選的研究裡,一般認為預測力較高的是結構化面談、工作樣本測驗與一般認知能力測驗而人格特質量表的預測力,通常被認為低於前面幾項。

而 Steve 說「人格這一項我們有科學站在我們這邊」,而我認為那句話講得太滿了(相關討論見 Ep412)。

而我要公平地說:他在同一段裡給的另一個建議是完全正確的,而且是整集最有價值的方法。

而那句話是:

「確保你的面談問題是綁在行為特質上的。」

而他也給了範例:「如果我們要找誠實,我們可以去探究這個人的誠實、或者他的工作倫理是從哪裡來的。」

而這正是結構化面談的核心:問過去實際發生的行為,而不是問未來的假設。

而我認為台灣的小公司最該做的兩件事

而多數台灣的中小企業在用人上,其實只做了一件事:聊天式的面談。

而我建議兩個成本很低、但效果差很多的改變。

①把面談結構化。

而具體做法只有三步:

(a)事先寫好五到八個問題,每一位應徵者都問同樣的問題、同樣的順序。

(b)問過去,不要問假設。——不要問「如果客人生氣你會怎麼辦」,要問「請講一次你實際遇到客人生氣的經驗,你當時做了什麼、結果如何」。

(c)當場打分數,不要等面談全部結束才憑印象排。

②做一段付費的實作。

而這是我自己覺得最有用的一項。

而以我的診所為例:我不會只靠面談決定櫃檯人員,我會請她實際處理一段預約情境。

而三十分鐘的實作,比三十分鐘的問答告訴我的事情多得多。

而這裡有一個台灣的實務重點必須講清楚:如果實作已經構成勞務提供,就應該給付報酬。

而請人「試做一天」而不給錢,在法遵上是有風險的,在人情上也會讓好的人才直接離開。

放回台灣:而關於試用期,有一個很多老闆的誤解

而我想更正一個我在商會裡聽過非常多次的說法:

「試用期內可以隨時請他走,沒關係。」

而這個說法並不正確。

現行《勞動基準法》並沒有關於「試用期」的專門規定而終止勞動契約,仍應符合勞基法所定之事由,並依規定辦理預告與資遣費等事項。

而換句話說:「試用期」不是一個可以免除法定義務的空間。

而這件事對用人的意義很直接:

既然事後很難處理,那事前就更值得花力氣。

(以上僅為原則性提醒,非法律意見;實際請諮詢勞動法專業意見或洽詢勞工主管機關。)

而回到這一集最好的那個建議:用引薦找人。

而 Misner 在最後補的那一句,我認為是整集的重點:

「如果你是透過人脈而不是廣告,那就有一個人可以告訴你這個人的這些特質。」

而在台灣做這件事,我有兩個具體的建議:

①在分會裡固定講你在找什麼樣的人。

而多數人只在週報裡講「我在找什麼樣的客戶」,而很少人講「我在找什麼樣的同事」。

而後者對夥伴來說其實更好幫——因為每個人身邊都有正在考慮換工作的親友。

②而要問對問題。

而不要問「你認不認識想找工作的人」,要問「你認不認識做這一行做得很好、但可能有更好發展的人」。

而這兩句話問出來的人,完全不是同一批。

而 Steve 講的那句話正是這個意思:「你要找的不是正在找工作的人。」

而杜拉克那句話可以放在最後:「用人之所長是為了要求績效」(P139)

三十年來,我只有一位員工是從廣告來的。

收束

而這一集最值得帶走的是那個轉念:徵才不是一個活動,它是一條要長期經營的引薦線。

而我要補的是方法:把面談結構化、加一段付費的實作——而不要只靠對態度的直覺。

本週行動

在週報裡講一次你要找什麼樣的同事:問法是「做這一行做得很好、但可能有更好發展的人」。②寫下五到八題固定的面談題:問過去發生過的事,當場打分數。③加一段付費實作:三十分鐘的實作,勝過三十分鐘的問答。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 384《The 5 Most Important Hiring Traits》(來賓:Steve Suggs;主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。來賓為相關主題之作者與服務提供者,此背景資訊提供讀者參考。文中關於人事甄選各項工具預測力之說明,係該領域研究文獻之一般性歸納,為通俗說明而非嚴謹之學術陳述;本文對節目中「四項可預測第五項」之保留為改寫者之觀點。文中關於就業歧視與就業隱私(《就業服務法》)、實作報酬、以及試用期與勞動契約終止(《勞動基準法》相關規定)之提醒,僅為原則性提醒而非法律意見,實際請諮詢勞動法專業意見或洽詢勞工主管機關。文中書籍引文出自劉潤《底層邏輯2》、彼得·杜拉克《杜拉克談高效能的5個習慣》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP380|他第一次去是被拖去的——而讓他改觀的,是那裡「沒有人纏著他」

BNI PODCAST ‧ EP 380

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而我先說清楚:這一集是一場新書的訪談。而我不打算假裝它不是。而它裡面有兩段內容,我認為值得認真對待。

而第一段:他為什麼留下來

而來賓 Carlos Cooper 是一位前海軍陸戰隊員、後來成為專職作家。

而他描述自己第一次去的狀態:

「我第一次去 BNI 是又踢又叫地被拖去的,因為我去過其他的活動,而我真的受不了。」

而接下來這句話,我認為是整集最有價值的一句:

「然後,你知道嗎,我坐在那場會議裡想著:嘿,沒有人在纏著我。每個人都很客氣,而且他們是在試著幫我。」

而請注意他講的是什麼。

而讓他留下來的,不是有人特別熱情、不是有人拉著他介紹、也不是氣氛很好。

而是一件事沒有發生:沒有人推銷他。

機制拆解:而多數分會招待訪客的方式,剛好是反的

而我認為這一點值得每個分會認真想一次。

而我們招待訪客的標準做法是加強熱情:多幾個人去打招呼、多幾個人遞名片、多幾個人問他做什麼的。

而對某一種人來說,那是有效的。

而對另一種人——也就是像 Carlos 這樣、本來就對這類場合有戒心的人——那是我們能做的最糟的事。

而理由很簡單:他來的時候,心裡已經準備好要被推銷了。

而如果現場證實了他的預期,他就會關上;而如果現場推翻了他的預期,他就會開始好奇。

而這給了一個很具體的操作建議:

訪客不需要被更多人圍住,他需要一個人陪著他,而那個人不賣東西給他。

而我建議的做法是指定一位「今日陪同」

①全程坐在他旁邊,負責告訴他等一下要發生什麼事。

②替他擋掉過度熱情的夥伴。

③而這個人不可以是跟他同一個目標客群的人。——理由不用解釋。

而《大腦拒絕不了的說服術》裡我引過的那個原則在這裡也成立(見 Ep429):過早的索取,會把一個還沒歸類的人推進「他是來拿東西的」那個抽屜。

而訪客也是這樣看我們的。

而第二段:那句關於「你已經忘了」的話

而談到為什麼需要一套帶新人的方法時,Carlos 說了一句很準的話:

「進來三年之後,你不會記得當新人是什麼感覺。」

而我認為這句話點出了帶新人這件事真正的困難。

而困難不在於資深會員不願意教,而在於他們已經失去了「不知道」的能力。

而具體會發生什麼事?

而一位資深會員會用他自己覺得很清楚的話來說明:「你就一週給一個引薦,然後多約一對一就好了。」

而在新人耳中,那句話裡有五個他不確定的東西:什麼算引薦?要怎麼開口?約誰?約了要講什麼?多久算多?

而他不會問,因為問這些會顯得自己很基本。

而結果就是他點頭,然後什麼都沒做。

而這正是我在 Ep414 講過的那件事:多數看起來像「青蛙」的新會員,其實只是沒有人真的教過他。

而《偏見的本質》裡有一句話給了解方:「實際參與的教學方式最有效」(P514)

而翻成分會的語言就是:帶新人的正確動作不是「告訴他怎麼做」,是「陪他做一次」。

而我把它寫成一份九十天的陪伴表

而節目裡談的那本書是英文的,而據我所知並沒有中文版;而台灣多數分會也沒有正式的輔導員制度。

而我把那個概念寫成一份台灣可以直接用的版本。

而原則只有一條:每一項都是「陪他做」,不是「叫他做」。

第一週:陪他坐。

而在會議中小聲告訴他每個環節在做什麼、等一下輪到他要說什麼。

第二週:陪他寫第一份自我介紹。

而不要說「你回去想一下」,而是當場一起寫完那六十秒(做法見 Ep410)。

第三、四週:陪他做前兩場一對一。

而輔導員一起去、坐在旁邊,示範怎麼問問題。

第五到八週:陪他給出第一個引薦。

而這一項最重要,也最常被跳過。

而做法是:輔導員陪著他打那通電話,或者一起擬那則訊息。

第九到十二週:陪他邀第一位訪客。

而一樣,一起想名單、一起想怎麼開口。

而九十天結束時做一次檢視,而只問一個問題:「這三個月,你覺得值不值得?」(這個問法的理由見 Ep409。)

而這一集有一段我認為很誠實,值得記下來

而 Carlos 後來離開了組織,因為他轉為專職寫小說。

而 Misner 的回應沒有挽留,也沒有粉飾:

「我們不喜歡看到有人離開,但有些行業確實不那麼適合。……寫小說或非小說類的書,一般來說並沒有太多引薦的空間。」

而我認為這一段很有價值,因為一個組織願意說「我們不適合每一個人」,本身就是一種可信度。

而它也呼應了我在 Ep430 講過的那件事:如果一個人的行業或時間本來就不適合,誠實地說出來,對雙方都比較好。

而 Carlos 自己的結語也很大方:「即使我現在不在裡面了,它改變了我的人生。」

放回台灣:而有一件事我想特別提醒輔導員

而在台灣帶新人,有一個很容易踩到的地方:我們的「照顧」很容易變成「代勞」。

而典型的場景是:資深會員看新人講得不好,下次就自己幫他講;看他沒給引薦,就直接把自己的引薦掛在他名下。

而那是好意,但它的結果是新人永遠學不會,而且會越來越不好意思。

而我自己在診所帶新人也犯過同樣的錯:我看她處理得慢,就接手了。

而三個月後我才發現,她一直沒有真的獨立處理過那件事——而那是我造成的。

而分辨的方法只有一句話:

「陪他做」和「幫他做」的差別,在於事情結束之後,變強的是誰。

而《與成功有約》裡那句話,可以放在這裡:「所有有意義的改變都是由內向外的」(P500)

而《韌力》裡那句話則是給輔導員的:「我們也能試著成為他人的榜樣」(P176)

嘿,沒有人在纏著我。

收束

而這一集雖然是一場新書訪談,但它留下了兩句很有用的話。

而第一句是給接待訪客的人的:他要的不是更多熱情,是沒有人推銷他。

而第二句是給資深會員的:你已經不記得當新人的感覺了——所以請陪他做,不要告訴他怎麼做。

本週行動

指定一位「今日陪同」:全程坐在訪客旁邊、替他擋掉推銷,而且不能是同一個目標客群的人。②照那份九十天的表帶一位新人:每一項都是陪他做,不是叫他做。③檢查你有沒有在代勞:事情結束之後,變強的是他還是你?

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 380《Finding Your Inner Networker》(來賓:Carlos Cooper;主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),該集為其合著新書之訪談,本文未推薦或評價該書;據查該書為英文出版,本文所列之九十天陪伴表為改寫者自行撰寫之建議,與該書內容無關,亦非任何官方教材。輔導員制度與訓練教材各區域不同,且本集錄於 2014 年,實際請以所屬區域現行規範為準。相關主題另見 Ep 414、Ep 410、Ep 409、Ep 430、Ep 429。由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。文中書籍引文出自高爾頓·奧爾波特《偏見的本質》、史蒂芬·柯維《與成功有約》、索斯威克等《韌力》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP372|同一場演講,他兩年內講了一百一十次——而你的分會每年免費給你五十二次

BNI PODCAST ‧ EP 372

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而 Priscilla 在這一集問了一個很直接的問題:「你是什麼時候變成一個很會說故事的人的?」而他的答案,比那個說故事的公式更有用。

而他的答案是兩個數字

而他先否定了「天生」這件事:

「我不認為有人是天生的說故事者。你可能有某些能力,但你真的必須去磨它、去練它。」

而他給了第一個數字:

「我大概在兩年之間,在南加州的每一個扶輪社、獅子會、同濟會講過。我想我在大約兩年內,在一百一十個團體講過。」

而接下來這一句是重點:

「其實那是同一場簡報,講了一百一十次。」

而他的結論很不浪漫:「如果你想成為一個好的簡報者和說故事的人,就在兩年內做一百一十場簡報。」

而第二個數字是關於準備:

「當我做一場主題演講,我通常會花大約三十到五十個小時,去準備一小時的演講。」

機制拆解:而我把這兩個數字換算成你的六十秒

而我認為這兩個數字,比任何激勵的話都有用,因為它們可以直接換算。

而先看準備的比例:三十到五十小時準備一小時,大約是三十比一到五十比一。

而他自己也說了:「顯然你不必做那種程度的準備。」

而如果我們取一個很保守的十比一呢?

而那代表:六十秒的週報,值得你花十分鐘準備。

而十分鐘不是什麼了不起的投入,而多數人在這一項上花的時間是零(見 Ep410)。

而再看練習的次數。

而他兩年講了一百一十場。

而一個每週開會的分會,一年會給你五十二次上台的機會。

而三年就是一百五十六次——比他那兩年還多。

而這件事我認為值得每一位會員想一次:

你已經在付費參加一個每週給你一次上台練習的地方了。而多數人把那一分鐘用來臨場發揮。

而《客訴應對的100條法則》裡那句話很直白:「不斷練習說指南裡的臺詞,直到習慣為止」(P276)

而他的第一個指令:重新經歷,不要複述

而他說:

「重新經歷一個故事,不要複述一個故事。……你越能真的投入那個情境的情緒,它對聽的人衝擊就越大。」

而我覺得這句話很對,但它作為指令是很難執行的——因為它要你去做一件內在的事。

而我想把它翻譯成一個做得到的動作:

講細節,不要講結論。

而理由是這樣的:

而當你「重新經歷」的時候,你腦中會浮現當時的具體畫面——那天下著雨、對方講了哪一句話、你當時手在抖。

而當你「複述」的時候,你給的是一個摘要——而摘要沒有辦法被想像出來。

而聽的人要能被打動,前提是他腦中要有畫面,而畫面只能由細節構成。

而所以檢查的方法很簡單:你的故事裡,有沒有至少三個別人可以「看到」的東西?

而《美好人生》裡那句話講的是同一件事:「就會看見之前沒發現的細節」(P176)

而我要加一個但書:如果那個故事對你來說仍然是痛的,不需要為了效果去重新經歷它。

而說故事不應該變成一種表演脆弱的義務。

而那個四點公式

而他給的定義是:

①一個故事是一個事實(或一組事實)。

②被包裹在一種情緒裡。

③它促使我們採取行動。

④而它以某種方式改變了我們。

而他對第三、四點的說明是:「那個被情緒包裹的事實,會讓人覺得——我也可以做到,或者我也想做。」

而《執行長日記》裡那句話可以放在旁邊:「故事是領導者最強大的武器」(P007)

(而關於在分會裡怎麼收集這些故事,我在 Ep441 寫過一套做法,這裡不重複。)

放回台灣:而我們最大的障礙不是技巧

而我認為台灣人上台講故事,卡住的地方跟美國人不一樣。

而我們的訓練從小就是「報告」:講重點、講結論、不要離題。

而那套訓練跟說故事幾乎是相反的。

而更大的障礙是第二個:講自己的故事,在我們的文化裡很容易被解讀成自誇。

而我在 Ep441 提過一個解法(把主角換成別人),而這裡我想給第二個,而且我認為它在台灣特別有效:

講你搞砸的那一次。

而理由有三個:

①它完全不可能被聽成自誇。

②它比成功的故事好聽——因為它有轉折。

③而它建立的信任,比任何成功的故事都深。

而以我這一行來說,這幾乎是唯一的選項。

而依《醫療法》相關規範,我不能講療程的成效、不能用案例見證。

而所以我在台上能講的故事,只剩下一種:關於我自己的。

而我常講的一個是這樣的:

「我剛開診所的時候,把市區那一套排班直接搬到岡山,然後連續三個月覺得是團隊不夠拚。後來我才發現,是我沒有算過那邊的人口密度。那件事讓我學到:不要用同一個時間表要求兩個不一樣的地方。」

而這個故事沒有任何療效、沒有任何客戶資料、也沒有任何金額——而它是我講過反應最好的一個。

(而最後補一句:這一集提到的許多線上功能與網站,是 2014 年的版本,現在多已不同,實際請以現行系統為準。)

其實那是同一場簡報,講了一百一十次。

收束

而這一集拆掉了一個迷思:會說故事不是天分,是次數。

而它同時指出了一件很多會員沒有意識到的事:

你每週有一次上台的機會,而它是免費的,而且已經排好了。

本週行動

用十比一的比例準備:六十秒的週報,前一晚花十分鐘寫。②檢查你的故事有沒有畫面:至少要有三個別人「看得到」的細節。③講一次你搞砸的事:它不會被聽成自誇,而且比成功的故事好聽。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 372《Tell a Story》(Get Connected–Stay Connected 系列最終回;主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),相關主題另見 Ep 441、Ep 410,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。節目錄於 2014 年,其中提及之線上系統、網站與專欄名稱多已變更或不再適用,實際請以所屬區域現行系統為準。文中將準備比例換算為週報之建議、以及「講細節而非結論」與「講失敗經驗」之作法,均為改寫者之觀點。文中關於醫療廣告不得宣傳療效、不得以案例見證(《醫療法》相關規範)之說明,僅為原則性提醒而非法律意見。文中書籍引文出自谷厚志《客訴應對的100條法則》、羅伯特·沃丁格與馬克·修茲《美好人生》、Steven Bartlett《執行長日記》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP370|「我們不是銷售訓練公司」——而使命真正的功能,是讓你有辦法拒絕好主意

BNI PODCAST ‧ EP 370

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而這一集談事業使命。而談使命的內容通常很空——而這一集有一個很具體的例子,救了它。

而那個例子

而 Misner 說他常聽到這樣的建議:

「我很喜歡 BNI,它很棒。這是一個很好的取得生意的方式,但如果我們能夠成交就更好了。我們真正需要的是銷售訓練。」

而他的評語很誠實:「聽起來還不錯,對吧?」

而他的回答是:

「問題是我們不是一家銷售訓練公司。有些公司做這件事比我們永遠可能做到的都好。那不是我們的使命。」

而他甚至直接點名了幾家做得比他們好的訓練機構。

而他的結論是:「我們在核心使命上一直非常近視。……我認為那正是我們能成為全世界最大的引薦組織的原因之一。」

機制拆解:而使命的功能,不是告訴你要做什麼

而我想指出這一集真正的價值所在。

而多數公司都有一句使命,而多數公司的使命從來沒有影響過任何一個決定。

而理由是:那些使命寫得太好了——好到它可以支持任何決定。

而「提供顧客最好的服務、創造多贏」這種句子,沒有辦法拒絕任何提案。

而 Misner 那個例子之所以有用,是因為它做到了相反的事:

它讓他可以對一個聽起來很棒的主意說不。

而這給了一個很不一樣的判準:

一句使命有沒有用,不看它寫得多動人,而看它有沒有讓你拒絕過任何東西。

而如果它從來沒有讓你拒絕過任何東西,那它不是使命,它是裝飾。

而杜拉克那句話講的是同一個道理:「高效能管理者不會做很多決策」(P193)——因為他們有一個原則,可以一次解決一整類的問題。

而所以我建議反過來寫

而多數人寫使命的方式,是坐下來想「我想成為什麼」。

而那個方向很難寫出有用的東西。

而我建議從決定往回推:

①寫下你最近猶豫過的三個決定。

而例如:要不要接那個利潤不錯但很麻煩的案子?要不要開第三家店?要不要做那個朋友提議的合作?

②然後問:有沒有一句話,可以同時回答這三個?

而那句話,就是你的使命。

而它可能一點都不動人。而它有用。

而以我自己為例,我的那一句很土:「我做的是需要回頭客的生意。」

而它幫我拒絕過很多東西:一次性的低價促銷、衝人數的團購、以及任何「先做了再說」的合作。

而《底層邏輯1》裡那句話是同一件事:「創業要專注,不要做太多事」(P132)

而這一集最有價值的一段,是關於「交出去」的三個階段

而 Priscilla 提到,我們常常在做自己不擅長的事。

而 Misner 的回答,我認為比整個四問架構都有用:

「我一開始交出去的,是那些我不特別喜歡、而且我也不擅長的事。那些很容易。」

而接下來這一句才是重點:

「而現在,我在交出去的是那些我很擅長、但我不喜歡的事。那是不一樣的。」

而我把它整理成三個階段:

①不擅長、也不喜歡的。——最容易,通常是記帳、行政。

②不擅長、但喜歡的。——會拖比較久,因為捨不得。

③擅長、但不喜歡的。——最難。

而為什麼第三階段最難?

而我認為原因不是技術上的,是身分上的。

而當你把一件你做得比誰都好的事交出去,你等於在承認這家公司不需要你做那件事了。

而對一個創辦人來說,那是一種很具體的失落。

而我自己走到這一階段的時候也很掙扎。

而我的新客諮詢做得比團隊裡任何人都好——而正因為如此,這件事變成了我最大的瓶頸。

而我後來的做法不是一次交出去,而是把它拆成「我做前十五分鐘、同仁做後面」,做了半年。

而半年後我發現,她們做後面那一段的成效跟我一樣好,而我一直不知道。

(而關於這件事跟交棒的關係,我在 Ep408 寫過。)

放回台灣:而第三個問題值得認真答一次

而他的第三個問題是:「我的組織在什麼樣的環境裡運作?什麼樣的社會、經濟、科技趨勢會影響我朝目標前進?」

而這個問題在原節目裡講得比較抽象,而我想給一個台灣現在的具體版本。

而我認為現在台灣的中小企業主,至少要對這五件事有自己的看法:

①缺工。——這已經不是景氣問題,是人口結構問題。

②高齡化。——它同時是你的人力問題,也可能是你的市場機會。

③平台與通路的抽成。——你有多少營收,是掌握在你控制不了的平台手上?

④AI 對你這一行的實際影響。——不是概念,是具體哪一個工序會被改變。

⑤法遵成本上升。——勞動、個資、稅務、產業別規範,這幾年都在變嚴。

而我建議的做法很簡單:每一項寫一句你自己的看法,然後每年更新一次。

而最後我想補一件台灣特別重要的事。

而在台灣的中小企業裡,使命通常只存在於老闆的腦袋裡。

而那會造成一個很實際的後果:沒有寫下來的使命,沒有辦法交棒。

而下一代或接手的人,只能靠猜——而他猜錯的時候,你會覺得他背叛了你的理念。

而《底層邏輯2》裡那三個詞放在這裡剛好:「願景、使命、價值觀」(P319)——而它們最好是寫下來的。

聽起來還不錯,對吧?問題是我們不是一家銷售訓練公司。

收束

而這一集問了四個問題,而我認為真正該答的只有一個:

「我的使命,讓我拒絕過什麼?」

而如果答案是「沒有」,那就從你最近猶豫的三個決定開始重寫。

本週行動

從決定往回推:寫下最近猶豫的三個決定,找一句能同時回答它們的話。②檢查你交出去的進度:你還在第一階段,還是已經在交「擅長但不喜歡」的事?③把使命寫下來:沒有寫下來的使命,沒有辦法交棒。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 370《Revisiting Your Business Mission》(主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),相關主題另見 Ep 408、Ep 406,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。文中「以決定往回推寫使命」之方法、交出工作的三階段整理,以及關於台灣經營環境之五項清單,均為改寫者之觀點,並非任何官方架構。節目中所引之使命敘述與所提及之機構為 2014 年錄製當時之內容,實際請以現行資料為準。文中書籍引文出自彼得·杜拉克《杜拉克談高效能的5個習慣》、劉潤《底層邏輯1》《底層邏輯2》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP369|一個數字讓他做出了公司史上最大的改變——而十五年後回頭看,他對了一半

BNI PODCAST ‧ EP 369

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而我要先講清楚:這一集錄於 2011 年,講的是一套現在早已被取代的線上系統。而我還是決定寫它——因為一份十五年前的預測,是一個很難得的學習材料。

而觸發那個決定的,是一個數字

而 Misner 的開場是這樣的:

「就在上個月,2011 年一月,BNI 第一次成為一個『非嬰兒潮世代』的組織。我們組織裡有 51% 不是嬰兒潮或戰前世代。」

而他接著說:

「所以,在這家公司二十六年的歷史裡第一次,我要做一個相當重大的改變。」

而我認為這一段是整集最值得學的。

而請注意觸發改變的不是什麼:

不是有人抱怨、不是業績下滑、也不是競爭對手做了什麼。

而是一個結構性的數字跨過了一半。

而這正好呼應了我在 Ep370 寫的第三個問題:你的組織在什麼樣的環境裡運作?

而《遠見》裡那句話說得很好:「不要讓未來成為意外」(P243)

而我想給一個可以直接用的做法:

找出一個「跨過去你就必須改變」的數字,然後每年看一次。

而以我的診所為例,我盯的是一個很簡單的:初診客人裡,透過網路搜尋而來的比例。

而那個數字跨過一半的那一年,我知道我不能再只靠口碑了。

而現在來打分數:他對了什麼,錯了什麼

而這是我寫這一篇真正的理由。

①他對的地方:線上與面對面必須整合,而不是二選一。

而他當時的說法是:「我們不會改變核心的商業模式。BNI 會繼續每週見面。而透過這套系統,我們把科技整合進既有的體系。」

而這個判斷完全正確。

而十五年後回頭看,那些選擇「全面數位化、取消實體聚會」的組織,多半沒有活下來;而純實體、完全不做線上的,也很辛苦。

而他還提出了一個到今天都成立的定位:「在地的生意,全球的網絡。」

②而他錯的地方:那個「像 Facebook 一樣的個人頁面」。

而他當時最興奮的部分是這個:

「每一位會員都會有一個 My BNI 頁面,就像 Facebook 頁面一樣……而最重要的是,你有機會透過討論區和線上群組,跟全世界的會員交流。」

而他說:「那才是這個計畫真正的願景所在。」

而事後看,這一塊是最沒有實現的。

而理由不是執行不好,而是這一類「組織內部自建社群」的嘗試,在那個年代普遍都失敗了。

而我認為原因很簡單:

你的會員已經有他們在用的社群平台了。而要他們為了一個組織,多開一個帳號、多養一個新的習慣,那個成本太高。

而從這裡可以提煉出一個到今天都非常有用的教訓:

不要在別人已經住的地方旁邊,另外蓋一棟房子,然後請大家搬過去。

而他在推行之前講的那句話,我認為是最好的一段管理示範

而他在介紹完之後,主動說了這麼一段:

「我要跟會員說,如果你擔心這個計畫、擔心全球推行的時候會不會有問題——我現在就告訴你:不用擔心,一定會有問題。那是無法避免的。」

而他接著說:「如果我們聚焦在解方上,我認為我們可以把這套系統推行起來。」

而我認為這一段值得每一位要推行新制度的幹部學起來。

而它的作用是什麼?

而如果你沒有事先講,那第一個出現的問題,就會被解讀成「這件事本來就不該做」。

而如果你事先講了,那同一個問題出現時,它就只是「他說會有的那些問題之一」。

而這兩種解讀,決定了一個新制度會不會在第三週被放棄。

而我自己在診所導入新系統時,現在一定會先講一句:

「前兩個月一定會亂,而我需要你們把遇到的狀況記下來給我,而不是自己想辦法繞過去。」

放回台灣:而 2026 年的版本是 AI

而我認為這一集在今天最有用的讀法,是把它當成一個模板。

而當年的變數是「世代與網路」,而現在台灣中小企業面對的那個變數,是 AI。

而《遠見》裡有一句話講得很準:「傳統行業門檻很高,AI 門檻反而變低」(P285)

而我建議用當年那三個問題的結構來想:

①我該盯的那個數字是什麼?

而不要問「AI 會不會影響我」,要問「我這一行的哪一個工序,成本正在快速下降?」

②我要整合,還是要取代?

而他當年的答案是整合,而那個答案是對的。

而在台灣的服務業,我認為答案也一樣:用工具處理重複的部分,把省下來的時間放回人跟人之間。

③而不要自己蓋一棟房子。

而這一點在台灣特別具體:你的客人已經在 LINE 上了。

而我看過太多中小企業花錢做自己的 App,然後發現沒有人願意為了你多裝一個東西。

而我自己的做法是:所有跟客人的接觸都留在 LINE 上,而我們把力氣花在讓那個接觸做得更好,而不是換一個平台。

而最後補一句必要的提醒:不論用什麼工具,蒐集與利用客戶資料都受《個人資料保護法》規範——而在導入任何新系統之前,先確認資料存在哪裡、誰看得到。

(以上僅為原則性提醒,非法律意見。)

不用擔心,一定會有問題。那是無法避免的。

收束

而這一集的內容已經過期了,而它的方法沒有。

而那個方法是三句話:

①盯一個會觸發改變的數字。②整合,不要取代。③而在推行之前,先把「一定會出問題」講出來。

本週行動

選一個觸發數字:跨過去你就必須改變的那一個,每年看一次。②推新制度前先講醜話:「前兩個月一定會亂,請把狀況記下來給我。」③不要另外蓋房子:你的客人已經在某個平台上了,把力氣花在那裡。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 369《The BNI Connect Vision(經典重播)》(原始集數 Ep 193;主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),相關主題另見 Ep 370、Ep 408,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。本集錄於 2011 年,所述之線上系統、功能、時程、收費方式與世代統計,均為當時之情況,該系統及其功能其後已有重大變更或不再適用,請勿據以判斷現行制度;實際請以所屬區域現行系統與規定為準。文中對該預測所做之事後評價、以及關於 AI 與平台選擇之建議,均為改寫者之觀點。文中關於個人資料保護(《個人資料保護法》)之提醒,僅為原則性提醒而非法律意見。文中書籍引文出自王力行總策畫《遠見:透視全球變局》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP367|她怕到不敢上台——所以他叫她不要演講,改成出一份考卷

BNI PODCAST ‧ EP 367

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而這一集講的是那個十分鐘左右的專題簡報。而它裡面有一個做法,我認為值得單獨拿出來講。

而那位怕到不行的會計師

而 Misner 說:

「我遇過一個人,對於要做十到十二分鐘的簡報,怕得要死。絕對是嚇壞了。」

而他給的建議是:「聽著,那你就不要演講。」

而對方問那是什麼意思,他說:

「不然你出一份考卷給他們?」

而細節是這樣的:

「她是會計師。我說:出一份關於稅法的考題,是非題就好,十題。你就唸題目,然後說『是或非』,讓他們舉手表決。然後公布答案,接著下一題。不要演講。」

而對方的反應是:「這個我做得到。這種我不怕。」

而結果 Misner 說是最讓他驚訝的部分:

「大概到第四、第五題的時候,她已經開始即興發揮了。全場都在笑。……而她最後居然還超時了。」

機制拆解:而多數建議都在修人,而這個在改格式

而我認為這個案例的價值,遠超過它在節目裡被給的篇幅。

而請看一般給怕上台的人的建議是什麼:多練習、深呼吸、想像成功的畫面、把聽眾想成南瓜。

而那些建議的共同點是:它們都試圖修正那個人。

而 Misner 做的事完全不同:他把那個會引發焦慮的東西拿掉了。

而那個東西是「獨白」——一個人對著一群沉默的人連續說十分鐘。

而換成是非題之後,那個結構就變了:變成一問一答、有互動、有停頓、而且每三十秒就有一次全場的反應。

而她之所以後來能即興發揮,不是因為她克服了恐懼,而是因為那個讓她恐懼的形式已經不在了。

而《更快樂的選擇》裡那句話講得很好:「勇氣並不是毫無恐懼」(P263)

而如果你怕上台,我建議你不要挑戰演講,而是從下面挑一個你不怕的形式。

①是非題或選擇題。——就是那位會計師的做法。適合有專業知識、但不擅長講的人。

②請一位夥伴訪問你。

而這個我認為是台灣最好用的一種,理由我下面會講。

③實物展示。

而 Priscilla 在節目裡舉了兩個很棒的例子:

「我們有一位水電師傅,會帶各種管子、蓮蓬頭、腐蝕掉的零件來。另一位是修車的,會帶那些從壞掉的車上拆下來、鏽蝕斷裂的零件,秀給大家看。」

而 Misner 的反應是:「我自己從來不會想到這個。而那正是你在長一點的簡報裡該做的事。」

而我想指出這個做法真正的功能:它把一項看不見的專業,變成了看得見的東西。

而一位水電師傅講一百句「我很仔細」,都不如他手上那截鏽穿的水管。

而《大腦拒絕不了的說服術》裡那句話講的正是這件事:「必須向顧客展示它的真正價值」(P064)

④案例投票。——講一個真實的狀況,講到一半停下來問「如果是你,你會怎麼做?」

⑤現場示範。——花五分鐘實際做一件你平常在做的事。

放回台灣:而我最推薦的是「被訪問」

而我認為台灣人怕上台的原因,跟美國人不完全一樣。

而我們怕的往往不是「表現不好」,而是「講錯話」。

而在一個大家都認識的房間裡,說錯一句話的成本感覺很高。

而這造成的結果是:很多人上台之後只敢講最安全的內容——而最安全的內容通常也最無聊。

而「被訪問」這個形式解決了這件事,理由有三個:

①在我們的文化裡,回答問題比主動陳述自在得多。

②有一個人在旁邊,壓力會小很多。

而《韌力》裡那句話說得很準:「在其他人的陪伴下更容易面對恐懼」(P098)

③而題目可以事先擬好。——所以你不會被問倒,而它聽起來又比背稿自然。

而具體的做法很簡單:找一位夥伴,事先給他六到八個問題,然後在台上一問一答。

而我自己就是這樣做的,而理由不只是緊張。

而依《醫療法》相關規範,我不能在台上宣傳療效、也不能用案例見證。

而所以我的十分鐘幾乎不能講「我做了什麼、結果多好」。

而訪問的形式剛好幫我解決了這個問題:夥伴問的是「什麼樣的人適合先來問問」「有什麼是大家常誤會的」——而那些我都可以答。

而我要順帶提醒其他受規範的行業:帶道具、發文宣之前,先確認你這一行的規定。

而例如:醫療器材與藥品的展示與廣告、保險文宣須經核可、金融商品之招攬——這些都有各自的規範。

(以上僅為原則性提醒,非法律意見。)

而他關於緊張的那一段,我想加半句

而 Misner 講了一段很坦白的話:

「直到今天,在我上台之前,我都會緊張。不要跟別人講,好嗎?我做這件事三十年了,我是職業講者。而我上台前會緊張。」

而他的處理方式是把它當成腎上腺素。

而他還給了一個很實用的小技巧:

「準備一杯水。……你停一下,那看起來就像你在思考。不要說話、不要支支吾吾、不要說你很緊張。就是在拿起杯子的時候停頓,喝一口,看一下聽眾,放下杯子,然後繼續。」

而他也承認自己會用這一招來救場:「有時候我忘記講到哪裡的時候,我也會停一下……喝一小口水,然後想起來我該在哪裡,就繼續了。」

而我想加半句話:

而「緊張是正常的」對多數人是對的,而如果一個人的焦慮已經影響到生活與工作,那不是靠喝一口水或多練幾次可以解決的——那是值得尋求專業協助的事。

而《客訴應對的100條法則》裡那句話,可以送給多數人:「就算覺得緊張害怕,也沒關係」(P043)

聽著,那你就不要演講。

收束

而這一集給了五個建議:準備、講具體、用視覺輔助、記得你是專家、有創意。

而我認為最有用的其實是那個沒有被列進五點裡的做法:

如果那個形式讓你痛苦,那就換一個形式,不要改造你自己。

本週行動

挑一個你不怕的形式:是非題、被訪問、實物展示、案例投票、現場示範。②找一位夥伴訪問你:事先給他六到八個問題——這是台灣最好用的一種。③桌上放一杯水:忘詞的時候,停頓、喝一口、繼續。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 367《Doing Your Featured Presentation》(主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),節目中推薦之簡報書籍為《Presentation Zen》,相關主題另見 Ep 372、Ep 410,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。文中之格式清單與「被訪問」之建議,均為改寫者之作法。文中關於緊張之補充:一般的上台緊張為常見反應,惟若焦慮已明顯影響日常生活或工作,建議尋求專業協助;本文非醫療或心理健康建議。文中關於醫療廣告、醫療器材與藥品展示、保險文宣核可及金融商品招攬等規範之提醒,僅為原則性提醒而非法律意見。簡報時間與形式各分會不同,實際請以所屬分會與區域之規定為準。文中書籍引文出自塔爾·班夏哈《更快樂的選擇》、索斯威克等《韌力》、諾亞·葛斯坦等《大腦拒絕不了的說服術》、谷厚志《客訴應對的100條法則》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP366|不能待兩個引薦社團,卻該加入商會——這兩件事為什麼不衝突

BNI PODCAST ‧ EP 366

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

Ep250 說不能同時待在兩個「像 BNI 的團體」。而這一集 Misner 卻大力推薦你去加入商會。這兩件事為什麼不衝突?——答案能把整套規則的邏輯講清楚。

一通三地連線

這一集 Misner 人在克羅埃西亞(參加 Jack Canfield 的轉化型領導者委員會年會),Priscilla 在舊金山,來賓 Barry Johnson 在邁阿密——他是大邁阿密商會的總裁兼執行長。

那是南佛羅里達最早、也是持續營運最久的商業發展組織,也是美國東南部最大的商會之一。Barry 領導約四十位商會專職人員,服務的會員企業共有約四十萬名員工。他在進入商會之前,在 AT&T 企業溝通部門待了二十五年

而 Misner 一開場就先把聽眾心裡的疑問講出來:

「我有些會員聽到這集會想:真的假的?你在跟商會對談?那不是另一個人脈組織嗎?

它絕對是。而我認為商會跟 BNI 是非常共生的。我在我的組織裡推薦商會已經好幾十年了。

機制拆解:這條規則從來不是「只能參加一個組織」

先把 Ep250 那條規則的真正內容講清楚,因為它常被誤讀。

那條規則保護的是「一個行業一個席位」這件事。而席位之所以有價值,是因為它排他——房間裡只有你一個做這一行的。

而同時待在兩個 BNI 型的團體,等於同時佔著兩個排他席位,而兩邊都在等你不分割的引薦。所以那不是多參加一個社團,那是一份忠誠被劈成兩半。

商會沒有排他性——裡面可能有四十位會計師、二十家印刷廠。沒有席位可以被分割,也沒有忠誠被稀釋。

所以那條規則的正確表述是:

不要同時持有兩個「都依賴你不分割的引薦」的排他席位。

而不是「只能參加一個組織」。

📚 延伸閱讀

《彼得林區征服股海》 彼得·林區、約翰·羅斯查得

「買進六家相同類型的基金,可不算分散」 P361

林區這句話講的是投資人常犯的假分散:手上有六檔基金,感覺很安全,但它們買的是同一類股票——所以風險完全沒有降低,只是變複雜了。而這正好是「兩個 BNI 型團體」與「BNI +商會」的差別。加入第二個引薦社團,是買第六檔同類型基金:形式上多了一個,實質上重疊到底,而且還多付一份管理費(你的時間與忠誠)。而商會是一個結構完全不同的資產——它的規模、頻率、深度、功能都跟 BNI 相反,所以它才真的擴大了你的覆蓋面。判斷方法很簡單:問這兩個組織做的是不是同一件事,而不是問它們叫什麼名字。

而它們的分工,Misner 自己講得最清楚

「我認為許多商會的範疇比 BNI 更廣。他們提供非常多、非常多的服務。而 BNI 專注在一個領域:引薦。我們把那件事做得還不錯,而我們很樂意跟樂意與我們合作的商會一起做事。」

把它整理成一組對照會更清楚:

BNI =深度。小、排他、高頻率、靠關係。你把四十個人認識得很深。
商會=廣度。大、開放、低頻率、靠資訊。你接觸到幾百人,外加一整個機構的知識。

Ep308 的平方連結效應剛好解釋了為什麼兩個都要:平方效應作用在一個「小的 n」上面,威力很大但覆蓋面有限。而商會給你的是一個大很多的 n,代價是深度低很多。

它們互補,正是因為它們站在深度與廣度這個取捨的兩端

而 Barry 那個比喻,是全集最好的一句

Misner 說他推薦會員「不只是加入,而是要參與」當地商會。而他遇過有人說商會沒用——「我就問:那你有固定去開會嗎?他說:沒有。」

Barry 接:

「這就是關鍵。我們常說這就像加入健身房開那張支票的感覺真的很好,因為你正在做一件對的事。但如果你不出現、不把鞋子穿上、不空出時間去,你身上什麼都不會發生。

(而 Misner 的版本是:「你有沒有透過電話剪過頭髮?」

而「開支票的感覺真的很好」,這句話說出了一個真實的心理機制

Barry 那句話裡最精準的部分,是他點出付錢本身會產生一種「我已經在行動了」的感覺

而那份感覺會把責任感結清掉——於是真正該發生的行為,就永遠不會發生了。

這解釋了為什麼健身房會籍、買回來沒讀的書、和沒去過的商會活動,全部是同一個模式。而它有一個可以預測的通則:

任何「費用先付、好處要靠持續行動才拿得到」的會籍,都會系統性地低於預期。

因為你動機最高的那一刻(決定加入的時候),和真正決定成敗的那些時刻(每個月要不要出門),中間隔了很遠。

而解法很機械:在付錢的那一天,就把出席的日期一起排進行事曆。趁動機還在的時候,把未來的行為先鎖起來。

而最被低估的部分:商會是一個免費的研究部門

多數人把商會當成純粹的人脈場合,而 Barry 指出的另一面其實更值錢:

「商會擁有的優勢是他們的專職人員其他會員——因為那些會員來自各行各業、每一個產業,還包括公部門和政府

商會提供對各種議題的接觸管道,而那帶來知識和市場情報。這真的提供了競爭優勢。……商會通常做的就是「知道市場上正在發生哪些關鍵趨勢」這門生意。

而 Misner 舉了自己的實例,注意這個用途跟人脈完全無關

「在南加州做旅遊業的時候,我從當地商會拿到了社區的人口統計資料。那是非常有幫助的資訊。」

Barry:「那是一種市民大會的體驗。這是唯一一個你能找到所有參考資料、以及查詢這些資料的門路的地方。」

而分眾活動:他舉的例子剛好是醫療

「商會會帶來源源不絕的分眾人脈機會。例如我們最近辦了一場醫療系列活動叫做 Healthcare Heroes,對象是那些在這個地區從事醫療服務的人——醫師、護理師等等。

這不只有議題和機會,這也是一個很好的教育:讓參加的商業人士對這些主題有所了解,於是他們能夠用一種顯得權威、顯得懂行的方式,跟他們的客戶和關係人對話。」

在台灣,對應的就是各縣市商業會、工業會、青商會、工商發展投資策進會,以及各行業的公會。而對醫療相關從業者來說,醫師公會提供的法規動態與市場資訊,也是同一類的東西。

而那個獎項的做法,非常聰明

這一段值得單獨拿出來,因為多數人不會想到:

「沒有什麼比這更好了:你有一位客戶,你去推薦他、替他爭取商會或其他商業組織正在辦的某個獎項——然後他得獎了。

這會讓你在他心中變成一個英雄,那種效果就像公關公司或廣告公司能做到的一樣。」

而 Barry 補了反向的用法:「BNI 會員以及他們代表的企業,可以成為商會推廣與展示的主題專家。」

這是一個非常乾淨的付出者收穫動作:你花的只是心力,得利的是你的客戶,而你得到的是一段被記住的關係。

本週行動

用「做的是不是同一件事」來判斷,不要用名字判斷。引薦社團跟引薦社團是重疊;引薦社團跟商會是互補。②付錢那天就排行事曆:把接下來三場活動的日期當場填進去。動機最高的那一刻,和真正要出門的那些時刻,中間隔太遠了。③去要資料,不只是去交朋友:商會手上有人口統計、產業趨勢、公部門管道。就算你一個人都沒認識,那些資訊本身就值回票價。④替一位客戶報名一個獎:成本是你的心力,得利的是他,而那段關係他會記很久。⑤找分眾場次:跟你產業相關的那一場,比大型聯誼有用得多。

收束

Barry 說商會的口號是:「交朋友就是我們的本業。」

而他解釋了為什麼一個人做不到同樣的事:「商會能提供的,比任何一個人靠自己去做要多得多。」

而我想留下的是那句健身房。

因為它適用的範圍遠遠不只商會——你這輩子繳過最貴的那幾筆錢,可能都不是浪費在錯的選擇上,是浪費在「付了錢,然後沒有去」。

開支票的感覺很好,因為你正在做一件對的事——而那份感覺會把責任感結清掉,於是真正該發生的行為就永遠不會發生了。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 366《Chambers and BNI》(主持人:Priscilla Rice;主講:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士;來賓:大邁阿密商會總裁兼執行長 Barry Johnson),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本,錄於 2014 年。健身房比喻、市場情報與人口統計的用途、Healthcare Heroes 分眾活動、獎項推薦與主題專家的做法均為節目原文所述。文中書籍引文出自彼得·林區與約翰·羅斯查得《彼得林區征服股海》,頁碼為書上印刷頁碼。「規則保護的是排他席位而非組織數量」「付錢會結清責任感」與台灣對應組織的說明為改寫者所加,非節目原文。

EP361|「遠離負面的人」——而這句話,是台灣商界最常被誤用的一句建議

BNI PODCAST ‧ EP 361

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而這一集起因於一位會員的來信:「當你沒有動力的時候,你怎麼辦?」

而他先引了一個真的研究

而 Misner 提到他多年前讀過 Frederick Herzberg 在《哈佛商業評論》上的一篇文章。

而那篇文章的核心說法是:別人可以激勵你,但只能在短期。

而 Herzberg 給那種短期激勵取了一個縮寫:KITA。

而 Misner 轉述時用了比較客氣的說法:「踢一下你的解剖構造。」(原意就是踹屁股。)

而他點出了那個做法的問題:

「你可以用某種強勢或激烈的方式激勵一個人,但問題是——他們一有機會就會扯你的後腿。」

而他的結論是:「你沒有辦法真的激勵別人。他們必須自己激勵自己。而同樣的道理也適用在你身上。」

而我想把那個理論補完,因為後半段更有用

而 Herzberg 那篇文章真正的核心,其實不是 KITA,而是他提出的「雙因子」。

而他的主張大致是這樣的:

①有一類因素,缺了會讓人不滿,但補足了也不會產生動力。

而那一類包括:薪資、工作環境、管理方式、公司政策。

②而另一類,才是真正產生動力的。

而那一類包括:成就感、被認可、工作本身、責任、以及成長。

而這個區分為什麼重要?

而因為它解釋了一個很多老闆遇過的困惑:我加了薪,為什麼大家還是沒有比較投入?

而答案是:你補的是第一類。它讓人不再抱怨,但它不會讓人想做得更好。

而馬斯洛在《動機與人格》裡有一句話,講的是同一件事:「已經滿足的需求就不是一項動機因子」(P138)

而 Misner 在節目最後其實碰到了這一塊。

而當 Priscilla 說她靠清單、靠打勾的快感時,他說:

「成就感就是 Herzberg 談動機時講的其中一項——人在覺得自己完成了對他們重要的事情時,會有動力。」

而現在講第一點,也就是我認為需要修正的那一點

而他的第一個建議是:

「盡量減少跟負面的人接觸。……我真的認為有些人抱怨起來像在參加奧運項目。在你想找回狀態的時候,離他們遠一點。」

而我要說:這句話在台灣的商業圈裡,是被誤用最嚴重的一句建議之一。

而問題有三個。

①「負面」和「指出問題」,在當下聽起來一模一樣。

而一個說「我們這個做法會出事」的人,聽起來就是負面的。

而我在 Ep365 寫過同樣的機制:當所有的反對意見都被預先歸類成藉口,你就停止收集資訊了。

②一個變得很負面的人,常常是一個正在出事的人。

而我在 Ep377 寫過:我們這個圈子裡的人,求助的門檻特別高。

而一個突然變得很消極的夥伴,可能不是「負能量」,而是他的生意或健康出了狀況。

而在那個時候離他遠一點,是我們最不該做的事。

③而在一個分會或一家公司裡,你根本躲不掉。

而「遠離負面的人」對一個可以自由選擇社交圈的人是可行的建議,對一個每週要跟同一批人開會的人則不然。

而我建議把它換成一個判準,而不是一個動作:

看他願不願意成為解法的一部分。

而具體的測試方式只有一句話:「那你覺得可以怎麼做?要不要一起?」

而願意接的人,他不是負面,他是在意。

而完全不接、而且下週繼續講同樣的話的人——那時候你再減少投入,是有根據的(做法見 Ep414)。

而其餘四點,我認為都成立

②多跟能替你補充能量的人相處。

而他有一句提醒我覺得很重要:

「避開負面的人很容易,然後你就躲起來、誰都不見了。要避開負面的,同時去接近那些能替你補充能量的人。」

③控制你讓什麼東西進到生活裡。

而他舉了自己的例子,而那個例子很具體:

「我生病的那段時間,我把幾部我非常喜歡的影集停掉了。它們是犯罪類的,滿暴力的。……我最後的結論是:我現在就是不需要這些東西在我身邊。」

④把「想做的」和「必須做的」分開列。

而我認為這個區分比它看起來重要:因為「想做的」那一份清單,正是動力的來源,而它通常是第一個被犧牲的。

⑤一次吃一口。

而他的描述很老實:

「有時候我完全被工作淹沒。……而當我把要做的事列出來,然後一件一件劃掉——碰、碰、碰——我那一天真的就會覺得好一點。而隔天再好一點。」

而這一點是有研究支持的:在工作中「取得進展」這件事本身,是日常動力最強的來源之一。

而《執行長日記》裡那句話講得很簡潔:「微小的進步對人們意義重大」(P322)

而他朋友給的那個補充也很實用:讓你的待辦清單被一個短期目標驅動——一週內、最多一個月內可以達成的那種。

放回台灣:而我想加一段比較實際的話

而我在商會裡看過很多「沒有動力」的老闆,而我的觀察是:多數人的問題不是不夠正向。

而是兩件更基本的事:

①累。——長期睡不飽、沒有休假、所有的決定都自己扛(見 Ep434、Ep406)。

②孤立。——沒有一個可以講真話的對象(見 Ep377)。

而對這兩件事,正向的內容和待辦清單幫不上什麼忙。

而幫得上忙的是很具體的東西:先睡飽兩週、把一件事交出去、以及找一個人講一次實話。

而我也要把 Misner 自己講的那句話留下來,因為它很誠實:

「有人留言說:『你一定隨時都很有動力吧。』不,完全不是。我不是。沒有人是。」

而最後一件事,我必須以我的職業立場講清楚:

如果一個人的低落已經持續好幾個月、影響到睡眠、食慾與日常功能,那不是動力的問題。

而那是值得尋求專業協助的狀況(相關資源我在 Ep377 列過:安心專線 1925、生命線 1995、張老師 1980)。

而把一個健康問題當成心態問題來處理,會讓當事人更難開口。

你一定隨時都很有動力吧?——不,完全不是。沒有人是。

收束

而這五點裡,最實用的是最後一點:今天做掉一件,明天會好一點。

而我唯一想修正的是第一點:

不要問「這個人是不是負面的」,要問「他願不願意成為解法的一部分」。

而那個問法會替你留下一些很有價值的人。

本週行動

對那個「很負面」的人問一句:「那你覺得可以怎麼做?要不要一起?」答案會告訴你一切。②今天劃掉一件:進展本身就是動力,不必等到全部做完。③如果低落已經好幾個月:那可能不是動力問題,請尋求專業協助。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 361《Motivate Me》(主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),相關主題另見 Ep 377、Ep 378、Ep 365、Ep 414、Ep 406,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。補充:文中提及之 Frederick Herzberg,其經典文章為《哈佛商業評論》1968 年之〈One More Time: How Do You Motivate Employees?〉,KITA 一詞為該文中對外在激勵之稱呼;本文對其雙因子理論之補述為改寫者所加,屬通俗說明而非嚴謹之學術陳述。文中關於「進展與動力」之說明亦為通俗說明。文中對「遠離負面的人」所提出之修正為改寫者之觀點。文中關於情緒低落之提醒:若低落狀況持續且影響日常功能,建議尋求專業協助;本文非醫療或心理健康建議。文中書籍引文出自亞伯拉罕·馬斯洛《動機與人格》、Steven Bartlett《執行長日記》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP358|「跟一個壞人做一筆好生意,那是一筆壞生意」——而已經在房間裡的人,你要怎麼辦?

BNI PODCAST ‧ EP 358

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而我在 Ep406 提過這個比喻。而這一集是提出者本人來講,而他給了一個我認為最重要、也最少被引用的部分。

而先把比喻講完整

而來賓 Stewart Emery 是這樣說的:

「我要你們想像,你住在一個房間裡,而你一輩子都待在這個房間裡。這個房間裡有你生命中所有的人,還有他們帶來的所有計畫、關係與義務。」

而關鍵的設定是:

「這個房間只有一扇門,而這扇門只能單向運作:進,不能出。沒有出口。……不論誰走進這扇門、帶了什麼進來,都不能離開。永遠不能。」

而 Misner 說他第一次聽到這個概念的時候,「完全被震住了」。

而他對這個設定的辯護,我想加一個註記

而 Emery 預期到聽眾會覺得這太誇張,所以他先接了一段:

「在你的心智還沒開始跟你說『Stewart 你不是認真的吧』之前——事實上,就你的心智而言,這是真的。任何進入你存在經驗裡的東西,都會被存在你的小灰細胞的某個地方,而它常常會回來糾纏你,有時候你甚至不知道。」

而我想補一句,因為我在前面幾篇對這類說法都有處理。

記憶並不是一個永久的檔案櫃——它會淡化、會改寫、也會被重建。

而所以「進去的東西永遠不會消失」作為一個神經科學的陳述,是講得太滿了。

而它有一個站得住的版本,而那個版本已經足夠支撐整個比喻:

你沒有辦法「決定」忘掉一個人。

而那正是這個比喻真正的重點:放進來很容易,而拿出去不由你決定。

機制拆解:而這一集最有價值的,是他怎麼回答那個難題

而 Misner 問了一個很實際的問題:「那些已經在房間裡的人,要怎麼降低他們的影響?」

而 Emery 的答案,我認為是這整集最重要的一段:

「很不幸地,人的心智比較擅長創造新的記憶與結構,而不擅長清掉舊的。所以策略是——你去注意你真正想要的東西,去找那些支持你的熱情、跟你在意的事情有交集、你可以向他學習的人。你想辦法邀請他們進入你的房間,也讓自己被邀請進他們的房間。」

而結果是:

「如果你帶著專注、決心與善意這樣做,那房間裡原有的那些東西,影響力就會越來越小、越來越小。那些記憶還在很遠的過去,但它們不再活躍到足以每天污染你的生活。」

而我要把這個策略的名字講出來:那不是清除,那是稀釋。

而我認為這一段特別重要,理由是它剛好修正了一個很常見的說法。

而我在 Ep361 質疑過「遠離負面的人」這個建議,因為在一個分會或一家公司裡,你根本躲不掉。

而稀釋這個策略,剛好解決了那個問題:

你不需要把任何人趕出去。你只需要改變比例。

而在分會裡,這件事有一個非常具體的操作方式:

你不能決定誰留在分會裡,但你完全可以決定跟誰做一對一。

而一年四十幾場一對一要怎麼分配,那才是你真正在做的選擇。

而《韌力》裡那句話說的正是稀釋的作用:「這些強韌者也能成為你的榜樣」(P047)

而那個門房,重點不是他站在那裡

而 Emery 描述的門房是一個虛擬的角色:

「這個門房,你必須訓練他。門房必須學會你對什麼有熱情、什麼對你重要、你的目標和夢想是什麼、你的價值觀是什麼。」

而接下來 Misner 和他有一段對話,我認為是全集最關鍵的:

而 Emery 說:「重點是,Ivan,你的心智一直都在做這件事,而且大部分時候你不會意識到。」

而 Misner 接:「對。但除非你真的坐下來想過那些價值觀,否則你並不是有意識地根據它們在做決定。」

而這一來一往點出了整件事的核心:

你的門房一直都在上班。問題只在於——他是受過訓練的,還是憑感覺的?

而一個沒有受過訓練的門房,會用什麼標準放人進來?

而答案是:好感度、談吐、以及跟你的相似度。

而這正是我在 Ep384 質疑「用態度選人」時講的那件事——而它的結果是你會放進來一整個房間跟你很像的人。

而 Emery 還提到門房的另一半功能,而這一半幾乎總是被忘記:

「門房同時也是一個星探。他可能會說:這個人真的可以幫 Ivan 在某某國家開一個新分會。」

而換句話說:門房不只是擋人的,他也要主動去找人。

而他講的那句話,我想單獨留下來

「有一句話說:跟一個壞人做一筆好生意,那是一筆壞生意。而跟一個好人做一筆壞生意,那是可以談得出來的。」

而《底層邏輯2》裡有一句話,正好說明了為什麼:

「一個人的價值觀、德行、態度是由過去幾十年的人生經歷塑造的,一旦形成循環,非常難以改變。……與能力相比,態度的可塑性較差。」(P107)

而 Misner 自己也講了一個很具體的後果:

「我第一次聽你講完這個之後,我回家就結束了一段跟某個人的長期合作。他帶著非常多的戲劇性。他的能力很好,但他為那個專案帶來太多戲了,我只能放掉他。」

放回台灣:而我們的房間特別擠

而我想指出一件台灣特有的事。

而這個比喻預設了一件事:你對誰進門是有決定權的。

而在台灣,很多人進門根本不經過你:親戚、同學、鄰居、公會、廟裡的、學校家長會的。

而那些關係你不能拒絕,也不能結束。

而這代表:對我們來說,篩選的空間比較小,而稀釋的策略比較重要。

而我建議一個很簡單的年度動作:

列出過去一年跟你相處時間最多的十個人。

而不要憑印象,翻行事曆。

而然後只問一個問題:這十個人,有幾個是我主動選的?

而多數人第一次做這個練習的時候會嚇一跳——因為答案通常是「兩三個」。

而其餘的,是行程、是慣性、是不好意思拒絕。

而我自己做過之後,做的唯一一件事是:把每個月的其中兩次午餐,改成我自己選的人。

而那不是什麼大改變,而一年下來,那是二十四次。

而最後我想補一個分會層面的提醒(這一點我在 Ep426、Ep432 寫過):

而「門房」這個角色如果沒有明確的書面標準,它很容易變成一個看喜好決定的關卡——而那對被拒絕的人是不公平的,對分會也是有風險的。

你的門房一直都在上班。問題只在於他有沒有受過訓練。

收束

而這個比喻最常被用在「小心選人」上。

而我認為它更有價值的一半,是給那些已經進來、而你趕不走的人的:

你不需要把誰請出去。你只需要決定,接下來這一年,你要把時間放在誰身上。

本週行動

翻行事曆列出十個人:過去一年相處最久的十個,其中有幾個是你主動選的?②用稀釋,不要用清除:你趕不走誰,但你可以決定跟誰做一對一。③訓練你的門房:把你的標準寫下來——沒寫下來的門房,會用好感度放人進來。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 358《Who’s in Your Room?》(來賓:Stewart Emery;主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),該概念出自其與 Misner 等人合著之同名著作,相關主題另見 Ep 406、Ep 361、Ep 384、Ep 426、Ep 432、Ep 414,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。補充:節目中「進入經驗的事物會永久留存」之說法為比喻性的表述;記憶具有重建與淡化之特性,該陳述不宜視為嚴謹之神經科學結論,惟「無法自主選擇遺忘」之部分足以支撐該比喻。文中關於「稀釋」策略之延伸、年度盤點之作法,以及對門房標準應書面化之提醒,均為改寫者之觀點。節目中提及之出版與通路資訊為 2014 年當時之情況。文中書籍引文出自索斯威克等《韌力》、劉潤《底層邏輯2》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP354|他在節目中途自己更正:「我把使命和願景搞混了」——而那個區分決定了你有多少轉身的空間

BNI PODCAST ‧ EP 354

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

而這一集的四個問題,我在 Ep370 已經處理過了。而這一集多了兩樣東西,而它們都值得寫。

而第一樣:一個很便宜的做法

而在談到「我的組織要往哪裡去」時,Misner 給了一個具體的流程。

而他建議做 SWOT——優勢、劣勢、機會、威脅——但他加了一個關鍵的步驟:

「如果你有員工,請他們也把那些寫下來。列出一份簡短的詞句清單。不是碩士論文,就是簡短的句子。」

而接下來這一步是重點:

「做一份線上問卷,把所有人寫的都放上去。然後請大家勾出最符合的——請他們選出公司最重要的三項或五項優勢,但要限制數量。」

而他說明了效果:「你就會從員工那邊得到一張很好的圖像。」

機制拆解:而多數 SWOT 沒有用的原因,就在這一步

而我看過很多公司做 SWOT,而多數做完就收起來了。

而我認為原因很簡單:那張表通常是老闆自己寫的。

而老闆自己寫的 SWOT,只會包含老闆已經知道的事。

而 Misner 這個版本的價值在於它是收集來的、而且是投票決定權重的

而我想加兩個很重要的修正,因為沒有它們,這個方法在台灣會失效:

①一定要匿名。

而理由不用解釋:具名的話,你收到的會是他們認為你想聽的答案。

②真正有價值的只有「劣勢」和「威脅」那兩欄。

而「優勢」和「機會」那兩欄,多數時候只是把你已經知道的事再講一次。

而如果時間有限,我建議只問兩題:「我們最大的弱點是什麼?」以及「什麼事情最可能在三年內傷到我們?」

而這兩題的答案,你自己想不出來——因為第一線看得到的東西,跟老闆看得到的不一樣。

而第二樣:他在節目中途自己更正了一個錯

而講到一半,他突然說:

「順帶一提,我要更正一件事。我離開教職太久了。我把使命和願景搞混了。」

而他的更正是:

「我們的願景是『改變世界做生意的方式』。而我們的使命,是用一個有結構的口碑引薦行銷方案來幫助人們。這兩者是有差別的。」

而我很喜歡這一段,而那個區分本身也真的有用。

而我把它整理成三層,因為台灣的中小企業常常把三件事混在一起:

①願景:如果我們成功了,世界會變成什麼樣子。——它不一定達得到。

②使命:我們用什麼方式去接近它。——這是你每天在做的事。

③目標:具體、有數字、有期限的那些。

而我常聽到的說法是:「我們的使命是做到全台灣第一。」

而那既不是願景,也不是使命——那是一個目標,而且它沒有告訴任何人你要怎麼做、為誰做。

而 Priscilla 提出的那個挑戰,是這一集最好的一段

而她問了一個很尖銳的問題:

「有時候科技或趨勢改變了,你就必須把一些以前沒有的東西放進你的生意裡,否則你會被淘汰。」

而她舉的例子很具體:

「以攝影為例,現在人們不像過去那樣願意花錢拍好照片了,因為每個人都有手機。」

而 Misner 的回答是:

「你不能把頭埋在沙子裡說『我不喜歡人們可以用數位的方式拿到照片』。你可以不喜歡,但這就是今天的世界。所以接受它,然後找出從裡面賺錢的方法。」

而他引了一個學者的概念:「這就是所謂的『適應能力』。Warren Bennis 博士稱之為 adaptive capacity——你在時代改變時,把你的使命與願景套用進新的情境的能力。」

而我想把這個答案講得更可操作

而我認為 Misner 的回答方向是對的,而它少了一個關鍵的操作原則。

而那個原則是:你的使命寫在哪一個層次,決定了你有多少轉身的空間。

而請看那位攝影師的兩種寫法:

寫法一:「我的生意是沖印照片。」——這條路已經沒有了。

寫法二:「我幫人把重要的時刻留下來。」——這條路還很寬。

而同一個人、同一項技術變化,而結局完全不同。

而所以我的建議是一句話:

把使命寫在「客戶得到什麼」的層次,不要寫在「我用什麼方法」的層次。

而這也連回我在 Ep365 給的那兩題測驗:

而如果客戶還在、只是換了取得的方式——那是方法要改,使命不用改。

而如果那個需求本身消失了——那才是真的要換。

而杜拉克那句話講的是同一件事的另一面:「兩個基本功能:行銷和創新」(P081)

放回台灣:而我用自己的行業做一次示範

而我剛開始的時候,如果有人問我做什麼,我的答案是療程的名稱。

而那個寫法有兩個問題。

而第一個是策略上的:療程會被淘汰、會被削價、也會被更新的技術取代。

而第二個是法規上的:依《醫療法》相關規範,我本來就不能用療效來對外宣傳。

而我後來把它改寫成一句話:「我做的是需要回頭客的生意。」(這一句我在 Ep370 提過。)

而它的層次是「客戶得到什麼」——一種可以長期照顧下去的關係。

而這樣寫之後,很多決定變得容易了:

任何會傷害回頭率的事,不論多賺,我都不做。

而最後我想提醒一件事,也是 Misner 在這一集特別強調的:

「我看過太多專業人士和公司犯同一個錯:想要對所有人都是所有東西。」

而他描述的過程很寫實:

「他們一開始有一個很紮實的目標——找到一個能讓他們成功的利基。而他們卻在每一次有客戶或朋友建議一個新產品、新服務的時候就改變方向。」

而他的結論很殘忍但很準:

「在原本那個想法還來不及回收之前,使命就已經在為了生意的忙亂中弄丟了。」

我要更正一件事。我把使命和願景搞混了。

收束

而這一集留下的兩樣東西:

①一個匿名收集、然後投票的做法——而重點只在「劣勢」和「威脅」那兩欄。

②以及一個判準:把使命寫在「客戶得到什麼」的層次。

而寫對了層次,科技改變的時候你就還有路可以走。

📚 延伸閱讀

《通往財富自由之路》 李笑來

「聽大多數人的話,參考少數人的意見」 P139

李笑來這句話講的是決策該怎麼收集資訊,而米斯納這個 SWOT 做法幾乎就是它的操作版。老闆一個人寫出來的 SWOT,內容不會超出老闆本來就知道的事;把每個員工的短句都收上來,才叫「聽大多數人的話」。而後面那一步——限制只能勾三到五項——是逼出優先順序的關鍵,因為一份什麼都是重點的清單,等於沒有重點。收集的是多數人的看法,最後決定的仍然是你。

本週行動

發兩題匿名問卷給團隊:我們最大的弱點是什麼?什麼事最可能在三年內傷到我們?②檢查你的使命寫在哪一層:是「我用什麼方法」,還是「客戶得到什麼」?③分清楚三層:願景、使命、目標——「做到第一」是目標,不是使命。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 354《Four Things to Know about Your Business》(主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),相關主題另見 Ep 370、Ep 365、Ep 369,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。補充:節目中提及之「適應能力(adaptive capacity)」概念,出自 Warren Bennis 與 Robert Thomas 關於領導養成之研究。文中對 SWOT 流程之修正(匿名、聚焦劣勢與威脅),以及「把使命寫在客戶得到什麼的層次」之原則,均為改寫者之觀點。文中關於醫療廣告(《醫療法》相關規範)之提醒,僅為原則性提醒而非法律意見。節目中提及之組織願景與使命敘述為 2014 年錄製當時之內容。文中書籍引文出自彼得·杜拉克《彼得‧杜拉克的管理聖經》,頁碼為書上印刷頁碼。