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EP841|新會員留不留得住,前三個月就決定了

BNI PODCAST ‧ EP 841

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

招募一位新會員很不容易,但你有沒有發現,真正決定他能不能留下來的,往往不是入會那一天,而是入會後的前三個月?這一集來賓 Michael Mayer 把話講得很直接:留存的關鍵,是關係,不是制度。

前三個月,決定他留不留

新會員剛加入時,心裡其實充滿不確定:這裡的人會不會接納我?我能不能融入?這筆錢花得值不值得?如果在前三個月他沒有持續的接觸點、沒有感受到被支持,他很容易就安靜地淡出。

所以這三個月,幹部與資深成員要主動製造接觸點:一對一、一通問候的電話、一句「你這週的簡報我很有共鳴」。讓他知道,他不是一個人在面對這個新環境。

會員留存的戰場,不在續約那一天,而在入會後的前三個月。

關係勝過流程

Michael Mayer 提醒一件很重要的事:制度能把人帶進來,但只有關係能把人留下來。找到彼此的共同點、真誠地分享自己,比單靠 SOP 更能建立長期的忠誠。

我在經營診所也深有感觸。一位新顧客第一次來,真正讓她回診的,往往不是優惠方案,而是我們記得她上次提過的小事、真心關心她的狀況。分會的新會員,也是一樣的人。

制度把人帶進來,關係把人留下來。找到共同點、真誠分享自己,比任何流程都更能綁住一個人的心。

具體的肯定,比空泛的讚美更有力

還有一個小但關鍵的動作:針對貢獻給出具體的肯定。不是「你很棒」,而是「你上週幫我引薦的那位客戶,已經成交了,真的謝謝你」。具體的肯定讓人知道自己的付出被看見,這才是驅動他持續參與的真正燃料。

📚 延伸閱讀

《更快樂的選擇》 塔爾·班夏哈

「感謝你獲得的任何進步」 P274

班夏哈談感激時強調:要謝的是具體的進步,不是籠統的好。這正是這集那個關鍵動作的心理學版本——「你很棒」留不住人,「你上週引薦的那位客戶成交了」才會。前三個月的新會員最需要的,就是有人替他把還很小的進步,一次次指名道姓地說出來。

本週行動

列出分會裡入會不滿三個月的新會員,這週主動約其中一位做一對一。別只聊生意,多聊一點彼此;並且針對他最近的一個具體付出,給他一句真心的肯定。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 841《Member Retention》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-841

EP840|他說「生意太忙」,其實是跟人鬧了:離會面談的挽留力量

BNI PODCAST ‧ EP 840

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

一位好會員這個月沒續約,他給的理由是「最近生意太忙」。你相信嗎?這一集提醒我們,離會面談這件事,往往能挖出真正的原因——而真正的原因,很少是「生意因素」。

嘴上說的,不一定是真相

這一集是經典重播,講的是離會面談(exit interview)的價值。重點很直接:會員嘴上說「因為生意的關係」而離開,但實際上,很多時候是「跟某位會員鬧了不愉快」。

這兩個原因的差別巨大。如果是真的生意忙不過來,那我們尊重他的選擇。但如果是人的問題、是誰跟誰之間的尷尬,那這其實是能被處理、能被修復的——前提是我們願意去問。

會員離開前嘴上說「生意因素」,很多時候真正的原因是「跟人鬧了不愉快」。而這件事,是可以被處理的。

由幹部面談,才有機會挽回好會員

這就是為什麼離會面談應該由幹部來進行。當一位好會員因為人的摩擦想離開,如果沒人去問,我們就真的失去他了;但如果幹部願意坐下來談,很多不當行為、誤會、尷尬,都有機會化解。

離會面談不是「送客」的形式,而是「挽留」的最後一次機會。很多好會員,就是在這場對話裡被留下來的。

問對問題,才能拿到可行動的洞察

這一集也給了實作方法:不要只問「你為什麼要走」,而是從滿意度、參與度(出席、引薦習慣)、溝通品質這些具體的問題切入,才能拿到真正能改善分會的洞察。每一次離會,其實都是分會照鏡子的機會。

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《客訴應對的100條法則》 谷厚志

「除非讓他們說完想說的話」 P091

谷厚志處理過上千件客訴後的結論是:人一看到對方不高興,就急著提出解決辦法(P090),結果反而堵住了真正的原因。離會面談完全一樣——你若急著挽留、急著解釋制度,他就只會給你「最近生意太忙」這個安全答案。先讓他把話說完,那句真正的理由才會出來。

本週行動

這週不要讓任何一個「默默不續約」的會員默默離開。若有人要走,請幹部主動約他喝杯咖啡,問三件事:滿意度如何、參與感如何、有沒有跟誰發生不愉快。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 840《The Value of Exit Interviews (Classic)》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-840

EP839|不是老闆也能靠 BNI 賺錢?把入會包裝成「投資」的說服術

BNI PODCAST ‧ EP 839

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

很多人以為 BNI 只適合老闆、適合自己開公司的人。但這一集給了一個很不一樣的答案:受雇的員工,參加 BNI 同樣能替雇主帶進可觀的引薦與營收。

一個 95 萬美元的實證

節目裡提到一位銀行經理,透過 BNI 促成了高達 95 萬美元的引薦。這個成績好到讓他的主管回過頭來,鼓勵其他分行經理也一起加入。

這就是 BNI 最有說服力的地方:它不看你的職稱是老闆還是員工,它看的是你能不能把優質的服務帶給別人。只要你手上有能幫到人的產品或服務,引薦就會發生。

BNI 不問你的職稱,只問你能不能把好服務交到別人手上。這是員工也能做到的事。

如何說服雇主:把入會包裝成「投資」

如果你是受雇者,想讓公司支持你參加,這一集給了一個非常實際的策略:不要把它講成「我想去參加一個聚會」,而是包裝成「這是一筆能幫公司帶進客戶的投資」。

甚至可以提議一個零風險的方案:自己先付入會費,約30天內帶進引薦,再由公司報銷。當你願意先承擔風險,雇主很難拒絕一個「你先證明給我看」的提議。

講法的差別就是結果的差別:把「參加聚會」改成「帶進客戶的投資」,把「公司出錢」改成「我先出錢、有成績再報銷」。

從懷疑到主動推廣

最有趣的是組織文化的轉變。一開始公司可能持懷疑態度,但當員工真的做出成績,企業往往會從「這真的有用嗎」轉為「我們多開幾個據點一起來參加吧」。成績,是最好的說服。

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《向川普學談判》 喬治·羅斯

「如果我是他們,我想要什麼?」 P091

羅斯把這句話當成談判前的必修動作:先站到對方的位子上,再決定怎麼開口。把「我想參加一個聚會」改寫成「這是一筆能帶進客戶的投資」,做的正是這件事。他還提醒「聰明的人會做好萬全的準備」(P090)——那個「我先付、有成績再報銷」的提案,就是準備到讓對方沒有理由說不。

本週行動

如果你分會裡有受雇身分的伙伴,或你想讓企業客戶派員工來,這週就把「95 萬美元實證」和「我先付、30 天後報銷」這兩個說法記下來,找一個對象實際說看看。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 839《Does BNI Work for Employees?》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-839

EP838|讓每一位都坐得下來:分會例會的友善,是看不見的競爭力

BNI PODCAST ‧ EP 838

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

分會例會是我們每週最重要的舞台。但你有沒有想過,同樣一個空間、同樣一段簡報,對不同身體狀況的人來說,體驗可能完全不一樣?真正好的分會,是讓每一位走進來的人都能自在地參與。

無障礙,從「看得見」的地方開始

這一集來賓 Claudia Thompson 提醒我們,感官與行動的無障礙,往往藏在最不起眼的細節裡。走道有沒有淨空?燈光夠不夠亮?桌距能不能再拉開一點,讓輪椅或行動不便的伙伴能順暢通過?

如果我們有線上或混合例會,簡報與 Zoom 畫面能不能開字幕?面對面說話時,有沒有讓對方看得到你的嘴型、聲音清楚。這些不需要花大錢,卻是一份尊重。

無障礙不是「額外的體貼」,而是「預設的尊重」——讓每一個人都能平等地坐下來做生意。

神經多樣性:把成年人當成人看待

除了看得見的無障礙,這一集也談到神經多樣性(neurodiversity)的支持。具體做法很簡單:減少強光與吵雜的刺激、使用清楚不帶俚語的語言、記得戴上名牌讓人能安心辨識,以及——千萬別把人當小孩子一樣講話。

我在醫美產業很有感觸。診間裡面對形形色色的顧客,有些人對強光敏感、有些人需要多一點時間消化資訊。尊重就是不假設、不逼迫,把每一位都當成完整而尊嚴的大人。在分會裡,道理一模一樣。

選場地前先做一件事:實際走一遭。確認輪椅能不能進出(包含廁所)、動線順不順暢、燈光夠不夠。場地選對了,一半的無障礙就已經完成了。

包容,其實是在擴大我們的商機

BNI 的核心是「付出者收穫」。當我們把分會佈置得更友善、更好進入,我們其實也在擴大自己的可能性——更多人才能安心來參加、才能把我們介紹出去。包容不是口號,而是一種經營選擇。

📚 延伸閱讀

《偏見的本質》 高爾頓·奧爾波特

「深入接觸具有正面效果」 P296

奧爾波特研究了幾十年才確認一件事:偏見不是靠道理消除的,是靠接觸——而且必須是能真正認識對方的深入接觸,他也提醒「工作上的接觸並不足以克服心理上的疏離感」(P037)。這正是無障礙的意義:把門檻拿掉,人才進得來;人進得來,才有那個「越了解對方,就越不會產生敵意」(P254)的機會。

本週行動

這週例會前,花五分鐘用「第一次來的人」的眼光環顧場地:走道有沒有雜物?名牌好不好認?燈光、聲音、座位間距夠不夠友善?找出一個可以馬上改善的細節,下週就調整它。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 838《Diversity and Accessibility in BNI》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-838

EP837|三年半引薦 52 人:把每一通推銷訊息,都變成一位來賓

BNI PODCAST ‧ EP 837

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

「這個月你邀了幾位來賓?」這句話一問出口,會議室常常就安靜了。這一集的來賓 Christine Cheng,三年半內邀請超過兩百位來賓、引薦了 52 位會員。她怎麼辦到的?她的回答簡單到讓人有點意外:這就跟做房仲一樣,是一場機率遊戲——你接觸的人越多,機會就越多。

先問「有沒有推薦」,先不要提 BNI

Christine 的第一個管道是社群貼文。當分會缺某個行業,她就發一則貼文:「徵求一位服務 Eastvale 地區、而且接得下轉介的房仲。」請注意,她刻意沒有提到 BNI,也沒有提到人脈社團——她只是單純在徵求推薦,因為每個人都樂意幫朋友介紹生意。

接著她會把同一則貼文分享到自己所屬的房地產社團。當朋友開始在留言區標記他們的房仲朋友,她就直接私訊那位房仲。

一段固定腳本,不必臨場發揮

Christine 把整段對話寫成腳本,每次都照著走。她先確認身分:「你是房仲嗎?你有服務 Eastvale 這個地區嗎?」等對方回覆「是」——他們一定會回。

然後才進入邀請:「我參加一個商務人士的分會,我們正需要一位服務 Eastvale 的房仲,可以彼此認識、建立信任,未來互相引薦生意。這週三上午 11:30 你方便上線嗎?」

如果對方問「可以給我多一點資訊嗎」,她的回答是:「我們是一群商務人士,一位貸款專員、一位商務律師、一位產權過戶專員、一位產險專員、一位壽險顧問,基本上一個行業只有一個名額,沒有同業競爭,目標就是互相引薦生意。」她還多加了一個提醒:記得順帶提一個能夠轉介生意給對方的行業。

對方答應之後,她立刻收尾:「太好了,請給我你的 email、手機和公司名稱,我幫你登記連結。」登記完馬上回覆:「都幫你處理好了,你會收到一封 BNI 的信,不需要做任何事。我們來賓接待組的伙伴會在前一天再提醒你,很期待跟你見面。」

不要想太多,也不需要事先審核對方。目標只是讓他走進來一次——只要他看見價值,BNI 自己會說話。

真正的關鍵,是前一天那通電話

會議前一天,Christine 會親自打電話給每一位來賓提醒,不管對方說有沒有收到連結,她都會再用簡訊把連結和自己的名片傳一次。

她說,很多來賓後來都告訴她同一句話:就是因為你打了這通電話,我才感覺到你是真的在乎。報名跟出席之間的那段距離,往往就是靠這通電話補起來的。

三個我們每天都在丟掉的名單

一、臉書社團。想補哪個行業,就到社團頁搜尋那個行業。她以攝影師為例:房地產攝影、新生兒攝影、孕婦寫真、婚禮攝影——分會其實通通用得上。另外也加入跟自己有共同點的社團,例如媽媽社群或地區型社群。這些社團裡天天有人在問「有沒有推薦的活動企劃、房仲、除蟲公司、物業管理」,那就是最自然的開場。

二、LinkedIn。把個人檔案上的職稱,改成你在分會裡擔任的職務——主席、副主席、董事顧問都可以——並且選擇通知你的人脈。通知一發出去,就會有人來留言或私訊,接下來就用同一段腳本。Ivan 聽完的反應是:他做這一行三十九年,一直以為自己什麼招都聽過了,這一招他沒聽過。

三、推銷訊息。那些想跟你約銷售會議的行銷信、簡訊、LinkedIn 私訊,先別急著刪。Christine 直接回一段腳本,邀對方來例會。她會說:與其跟我一個人推銷,不如來例會,一次面對我分會裡二十幾位會員。

她補了一個數字:統計上,一位來賓平均會為 BNI 會員帶來 1,500 到 2,000 美元的感謝成交。也就是說,就算對方最後沒有入會,這趟邀請也不是白費的。

線上或實體,做法一模一樣

Christine 的分會是純線上的。Ivan 當場追問:那實體例會的分會要怎麼調整?她的答案很乾脆——完全不用改,就是同一套。差別只在於把 Zoom 連結,換成早餐會的時間和地點。

📚 延伸閱讀

《底層邏輯2》 劉潤

「創業也是一樣。你堅持、不放棄的次數越多,你的整體成功率(至少有一次創業成功的機率)就越高。」 P024

劉潤用一條公式把這件事講得很白:「「正確的事情」就是能提高基礎成功率的事情,而「重複做」就是增加嘗試次數。」(P027)Christine 說「這是機率遊戲」,講的其實就是同一件事——腳本、貼文、前一天那通電話,是在提高「基礎成功率」;而每天多私訊一個人、多回一封推銷信,是在增加「嘗試次數」。我們常常誤以為邀約高手是天生會講話,但真相是:他只是把一件正確的小事,重複做了幾百次。

本週行動

挑一個分會目前還缺的行業,這週做兩件事:(一)在自己的臉書發一則「徵求一位服務○○地區、而且接得下轉介的○○」,全程不要提到 BNI;(二)把手機裡最近三則推銷訊息找出來,各回一句邀約。目標不是成交,是讓其中一個人願意來看一次。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 837《Sponsoring 52 Members in 3½ Years》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-837

EP836|風浪來的時候,撐住分會的不是制度,是你放出去多長的鏈子

BNI PODCAST ‧ EP 836

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

Ivan Misner 有年夏天帶家人搭小船遊大堡礁。第一晚他就注意到一件怪事:固定這艘船的錨,相對於船身來說小得不成比例。第二晚停在希望島外海,風忽然變強,船長發動引擎、把船往後倒,然後——放出更長的錨鏈。這一集,就是從那條鏈子開始的。

船長的回答:撐住船的,是鏈子

Ivan 忍不住問船長:這麼小的一個錨,風這麼強,怎麼可能把船固定住?船長的回答只有一句話:「撐住這艘船的是鏈子,不是錨。」

放錨之後,船長會看著船頭的大副。大副會示意錨鏈在海底往哪個方向鋪,船長再據此把船移到對的位置,放出足夠長度的鏈子,才能把船穩穩定在那個時間、那個地點。那一晚風越來越大,他判斷的動作就是——再放長一點。

在分會裡,鏈子就是你和每個人的關係

Ivan 說,我們的「錨」是系統,是照著 BNI 的方法做生意的那套流程。但真正的力量不完全在系統本身——是那條把整個分會固定住的鏈子有多長。

所以他要大家想一件事:你的鏈子有幾環?你跟分會裡每一位會員都有紮實的關係嗎,還是跟某些人很緊密、對另一些人卻莫名地疏遠、斷開?當經濟的風開始逆著吹,你有沒有辦法把鏈子放得更長?

該認真去經營跟每一位會員的關係了——包括那些你覺得跟你「業務上沒什麼關聯」的人。

我們很習慣去組能量團隊,跟業務相關的人靠在一起。但那些行業跟你完全搭不上、看起來也給不了你什麼好引薦的會員呢?Ivan 的問題很直接:你跟他們做過一對一了嗎?願意花時間跟分會裡「每一位」會員做一對一,鏈子才會又長又強。每個人,都是其中一環。

別忘了看大副:你的董事顧問

這個比喻還有一段常被忽略。船長之所以知道要往哪裡調整,是因為船頭有大副在示意。沒有大副,船長會非常吃力。

在分會裡,那位大副就是你的 BNI 董事顧問——他受過訓練,看得出分會的動態往哪個方向變化,也能告訴你鏈子該往哪邊放。前提是,你願意聽。

這一集是經典重播,原始版本是 2009 年 9 月的 Ep 122。十幾年過去,風向換了好幾輪,但「鏈子比錨重要」這件事一次也沒變過。

📚 延伸閱讀

《美好人生》 羅伯特·沃丁格、馬克·修茲

「被忽略的人際關係也會萎縮」 P107

這本書整理的是哈佛長達八十幾年的成人發展研究。他們追蹤了幾代人一輩子,結論不是財富也不是名聲,而是關係的品質。而「萎縮」這個詞用得很精準——關係不會轟轟烈烈地斷掉,它是在你沒注意的時候慢慢乾掉的。分會裡那幾位你已經想不起上次單獨聊天是什麼時候的會員,就是正在萎縮的那幾環。書裡另一句話則像是替 Ivan 的提醒作註腳:「幾乎所有關係都蘊含機會」(P123)——包括那些你以為「跟我的行業沒關係」的人。

本週行動

打開分會通訊錄,從頭到尾看過一遍,圈出你今年還沒做過一對一的人。不要挑「對我最有幫助」的那個,就挑那個你覺得「我們兩個好像沒什麼交集」的人,這週就把一對一約出去。鏈子要放長,得從最鬆的那一環開始。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 836《The Strength of Your Anchor (Classic Podcast)》(原始集數 Ep 122,2009 年 9 月 16 日首播),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-836

EP835|書裡那個失敗兩次的 Richard,其實就是 Ivan 自己

BNI PODCAST ‧ EP 835

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

Ivan Misner 的新書《The 3rd Paradigm》裡有一個貫穿全書的故事:一個叫 Richard 的人,想做一個線上平台。他失敗了兩次,第三次才成功,而且成功得超出所有人的預期。這一集他在節目上爆了一個書裡沒寫的雷——Richard 就是他自己,那個平台就是 BNI Connect。

第一典範:競爭的年代

Ivan 說商業思維的演進可以分成三個典範。第一個是競爭。這套框架是由泰勒(Frederick Taylor)、吉爾布雷斯夫婦、韋伯(Max Weber)這些早期的商業思想先驅建立的,談的是工作流程、經濟效率、勞動生產力,也就是科學管理。

問題在於,第一典範太專注在生產力與競爭,完全沒有把「工作的人有什麼需要」算進去。競爭的定義是打敗對手、確立自己的優越地位——有贏家就有輸家,而個人受到的影響被視為無足輕重。Ivan 也提醒:第一典範到今天在很多地方都還活著。

第二典範:合作的年代,以及那些炸彈威脅

第二典範是合作。人們慢慢發現,純粹生產導向的做法,沒有把過程中「人與人的互動」算進去。這個轉折大約在 1960 年代開始,MIT 管理學教授麥格瑞格(Douglas McGregor)出版了《企業的人性面》,提出 X 理論與 Y 理論——工作滿意度會驅動人,人不需要被時時盯著也能把事做好。

今天聽起來這根本是常識。但 Ivan 說了一段我聽了很震撼的往事:他在南加大的指導教授華倫·班尼斯(Warren Bennis),當年正是麥格瑞格在 MIT 的同事。班尼斯親口告訴他,那套理論發表後,他們收到過炸彈威脅——因為「人很重要」這個想法,在當時被認為荒謬到令人憤怒。

這一段值得我們在分會裡想一想:今天我們覺得理所當然的事——例如一對一、例如先建立關係再談生意——在某些行業、某些人眼裡,可能還停在「這有什麼用」的階段。觀念的位移,從來都比我們以為的慢。

第三典範:從「一起工作」到「一起創造」

第三典範是共創,它從合作結束的地方開始。Ivan 把兩者的差別講得很乾脆:合作與共創的差別,就是「一起工作」和「一起創造」的差別。你可以在一個專案上協作,但你是共同創造出產品和服務——共創比合作又往前了一大步。

人們會真心在乎自己親手創造出來的東西。

他舉的例子是群眾外包(crowdsourcing):全球數百萬人在用的導航軟體 Waze 就是這樣長出來的。數位科技的普及,讓「把使用者納進來」從加分題變成必考題。

為了寫這本書,他們訪談了實際走過共創流程的人,也在全球做了超過 4,200 人的問卷,書裡的許多策略就是根據這些回覆整理出來的。而且他特別強調,書裡談的不只是共創的好處,也談共創的缺點——兩邊都重要。

Richard 就是 Ivan,平台就是 BNI Connect

回到那個故事。Richard 第一次用第一典範的思維做平台,失敗;第二次改用第二典範,還是失敗;直到他啟動第三典範、和一個團隊共同創造這個平台,才成功,而且成果超出所有預期。

Ivan 說書裡刻意沒有點破這是他自己的故事,只寫「其中一位共同作者」,因為他希望讀者單純去讀這個故事本身,而不是把它看成某個作者的自傳。他也順帶提到,BNI 從 1986 年成立顧問委員會(Board of Advisors)開始,本來就是一個共創的組織。

我覺得最值得記住的,是他失敗了兩次這件事。不是「共創很棒所以我用了」,而是先用競爭的邏輯撞牆、再用合作的邏輯撞牆,第三次才換到對的方法。這對我們在分會裡推任何新做法,都是一個很誠實的提醒。

📚 延伸閱讀

《彼得•杜拉克的管理聖經》 彼得·杜拉克

「以自我控制取代上對下的統治」 P192

Ivan 講的第二典範,源頭就在這本書——目標管理(MBO)正是杜拉克提出來的。而杜拉克寫下這句話是 1954 年,比麥格瑞格的 X/Y 理論還早了幾年,也就是說,班尼斯他們收到炸彈威脅的那個「危險思想」,杜拉克更早就寫下來了。他另一句「自我控制意味著更強烈的動機」(P180)其實已經指到第三典範的門口:人一旦是自己決定要做這件事,動機的強度就完全不同。共創只是再往前一步——不只讓人參與決定,而是讓人一起創造。這也解釋了為什麼 Ivan 會說,人們會真心在乎自己親手創造出來的東西。

本週行動

想一件你正在推、但推得很吃力的事——分會的活動、公司的新流程都可以。誠實問自己:我現在是在命令大家做(第一典範)、在徵求大家配合(第二典範),還是真的讓他們一起把它做出來(第三典範)?這週挑一個環節,把「我想好了請你們執行」換成「這一段你們來設計」。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 835《A Radical Shift to Greater Success》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-835

EP834|她只換掉每週請求的一句話,BNI 引薦金額就多了五成

BNI PODCAST ‧ EP 834

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

有一位待了十五年的資深會員,按摩事業做得很好,好到她自己說:「我不確定還能再上去了。」結果一場一對一之後,她只改了每週請求的一句話,當年來自 BNI 引薦的感謝成交,就從她設定的十萬美元目標,衝到大約十五萬美元。

她原本要的東西,她早就已經有了

這一集的來賓是 BNI 創始區的執行董事 Mike Adray。他 2010 年被一個完全不認識的人邀去參加籌備會而入會,當時做的是水電修繕;上完區裡所有進階課程後,他把其他廣告全停了,因為新客戶幾乎都來自 BNI。

那位資深會員叫 Christine Bond,做按摩治療,也當過多年董事顧問。Mike 跟她做一對一時,用了一份叫做「一對一引薦來源工作表」的表單,一題一題問下去,逼出一個她自己沒想過的問題:你最賺錢的客戶,到底是誰?

答案出來以後很清楚——是雙人按摩,是那些想好好照顧自己的專業人士伴侶。而她每週在台上要的,一直都是「需要按摩的人」。Mike 問她:這種客人你本來就一直有了,為什麼不乾脆直接要那種最賺錢的?她照做了,數字就是這樣翻上去的。

你每週在台上要的,如果是你「本來就拿得到」的那種客戶,那你其實只是在用最寶貴的一分鐘,換一個原本就會發生的結果。

這張表最重要的規矩:不能自己填

Mike 特別強調一件事,而且講得非常直白:這張表一定要由別人來訪談你,不能自己填。理由很簡單——你自己填,只會寫下「你已經知道的東西」;而真正漏掉的,是你不知道自己不知道的那一塊。

另一個規矩是:這不是第一次一對一該用的東西。你得先走完 GAINS 表、先把關係的底子建起來,才有辦法進行這種比較深入、比較刺探性的對話。Ivan 給了個很傳神的比喻:這不是 BNI 101,這是 BNI 401 或 501,是進階課。

反向工程:從「我什麼都能做」到「我要的是這一種」

Mike 再舉一個例子。做網頁設計的會員,開口通常是:「我可以幫任何人做網站。」他就會追問:好,你當然可以幫任何人做,但我猜其中一定有幾種網站是你特別喜歡做、也特別賺的吧?對方一定會說:對啊。

接著就是一連串反向工程:那個客戶是誰?他做什麼的?哪個產業?為什麼那種案子對你來說利潤比較好?把答案拆開來,你就知道要請夥伴幫你「看什麼、聽什麼」。

大多數人漏掉的最後一哩:那句開場問句

Mike 說,他看到會員最常漏掉的一件事,就是「引導到引薦的那句話」——你告訴大家要看什麼聽什麼了,卻沒有給他們一句可以接下去講的開場白。這正是多數人沒有把引薦夥伴訓練起來的原因。

這句話必須是開放式的「怎麼樣」問句。他直接示範了錯誤版本:「我看你的網站好像不太好耶,要不要認識一個可以幫你弄好的人?」——這句話一出口就是銷售模式,對方馬上關起來。

正確的版本是:假設對方剛好在抱怨生意沒起色,你就問:「那你說說看,這件事怎麼影響到你整體的生意?」讓他自己說故事、自己把畫面描出來。Mike 形容:就想像對方躺在心理諮商的躺椅上,你只要請他說說這讓他感覺如何。

等他把痛苦、煩惱、卡住的地方通通講完了,你只需要接一句:「天啊,如果我認識一個人可以幫你處理這件事,你會想認識他嗎?」——引薦就這樣被架起來了。

最後 Mike 還留了一份作業:把工作表後面的試算表也填完。填得夠仔細的話,你手上等於握有接下來一整年、每週都不重複的週報素材,而且是一步一步把夥伴訓練成你要的引薦來源。

📚 延伸閱讀

《與成功有約》 史蒂芬·柯維

「尚未診斷就先開處方」 P352

這句出自「習慣五:知彼解己」。柯維說,沒有先診斷就開的處方,再有道理都會被當成推銷——這剛好就是 Mike 示範的那個錯誤版本:「我看你的網站不太好耶。」你以為你在幫忙,對方聽到的是你在賣東西。柯維在同一章還寫了一句「了解對方,是你的第一要事」(P374),而 Mike 的做法幾乎是它的操作手冊:先讓對方把痛講完,再問他要不要認識人。順序顛倒,同一句話的效果就完全相反。

本週行動

找一位已經做過 GAINS、關係夠熟的夥伴,約一場一對一,請他訪談你(不要自己想):我最賺錢的客戶是誰?他是什麼樣的人?為什麼這種案子利潤比較好?然後把答案濃縮成兩件事帶回例會——一個具體的「請幫我找這種人」,加上一句可以讓夥伴自然開口的開放式問句。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 834《Identify Your Most Profitable Client》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-834

EP833|你可以把行程交給 AI,但走進那個房間的還是你

BNI PODCAST ‧ EP 833

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

這一集有個很妙的畫面:Ivan 人在美國奧斯汀,主持人 Priscilla 在加州,來賓 Sean Fernandes 在印度,三個人錄一集節目。科技把距離拿掉了——但拿掉距離之後,人脈經營到底哪裡變了、哪裡沒變?

演算法很餓,所以噪音比以前都多

Sean 是數位行銷公司 Scion Social 的執行董事,經手過 Microsoft、Harman、3M 和 BNI,Ivan 本人的社群也是他在經營。他一開口就先講清楚整個前提:網路上的內容從來沒有這麼多過,噪音也是。

你可以在任何平台上滑一整天都滑不到底,而且下次打開還找不到上次停在哪裡。網路和演算法非常餓,內容創作者就拚命餵;ChatGPT、copy.ai、生成式影像出現之後,這個循環又被加速了一輪。

內容越多,「被記住」就越貴。要有一個具體、摸得到的品牌,才不會消失在雜訊裡。

當科技取代了距離,你得多做一點才有溫度

Sean 有一句話我覺得應該貼在每個分會的牆上:當科技取代了物理距離,我們就得多走一哩路,才能創造出親近感。線上很方便,但方便不等於靠近。

那具體怎麼做?他的答案是:先有願景,而且要講得出來。你把自己的願景說清楚,自然會吸引到認同它的人。這是一個轉向——從「打廣告、廣播訊息」轉成「思想領導,加上做真實的自己」。

Ivan 用自己的數字佐證:他跟 Sean 開始合作時,臉書加推特大概三、四萬追蹤,現在是二十三萬七、八千。他說關鍵就是真誠、提供有觀點和教育性的內容,而不是一直賣東西。

Sean 補了一句很重要的:這些年頻率變了、內容形式變了、策略戰術一直在調,但背後的核心訊息從來沒變。他直接扣回 BNI 的 VCP——沒有能見度,後面什麼都不用談;但只有能見度、後面沒有可信度撐著,那就是一個空殼;兩個加起來,才會長出獲利。

怪手比鏟子快,但洞還是你要挖的

談到 AI,Sean 用了一個很好懂的比喻。假設你的目標是挖一個洞,你手上只有一把鏟子,這時有人開著怪手過來——他當然挖得比你快,這沒什麼好懷疑的。

但除了「你用了一個更好的工具」之外,其實什麼都沒變:目標一樣、你還是你,你只是把手上最好的東西拿來用。他說很多人怕科技、特別怕 AI,覺得自己會被取代;但他完全不這麼看,他把 AI 當成夥伴或助理——把時間省下來,去做真正該由人做的事:創意、思想領導。

他講了一句很硬的話:你給 AI 三十年,它也當不了思想領袖,因為它產不出真正原創、真正新的東西。

Ivan 接著補充,科技對他最大的意義是把溝通的層級壓平了:三十年前他不可能跟全世界的會員直接對話,今天可以。兩人也聊到 Zoom——如果疫情發生在三十年前,會有多少人和多少企業撐不過去。

AI 會威脅個人品牌嗎?他說:正好相反

最後 Ivan 問:AI 對個人品牌和行銷來說,算不算競爭者或威脅?Sean 的回答是完全不會。AI 在很多事情上都很強,效率尤其強;但真誠的連結,在它的能力清單上排得很後面。

他甚至認為,AI 崛起反而會凸顯出人與人、面對面連結的必要性。他打了個比方:你把 AI 想成一位助理——當你跟某個人夠熟,你就會跳過助理,直接找本人。人跟人要連結的時候,我們會希望 AI 讓開。

約時間這種事,他全部交給科技處理。但真正要「在場」、要走進那個房間的時候——那就只能是你。

📚 延伸閱讀

《執行長日記》 Steven Bartlett

「注意力是人所能給予的最大禮物」 P180

Bartlett 自己就是社群起家的創業者,他很清楚注意力在這個時代有多稀缺——所以他才會說,注意力是一個人能給出去的最大禮物。這剛好解釋了 Sean 那句「科技取代距離之後要多走一哩路」:線上按個讚幾乎不花成本,所以它換不到什麼;但你願意在一場一對一裡把手機收起來、真的聽對方講完,那份注意力貴得多。Bartlett 另一句「故事是領導者最強大的武器」(P007)則對應了思想領導——AI 可以幫你把貼文寫得又快又順,但那個只有你經歷過的故事,它生不出來。

本週行動

分兩邊做。線上:這週發一則內容,不要賣東西,就講一件你在自己行業裡看到、但外行人不知道的事——那是你的思想領導,不是廣告。線下:下一次一對一或例會,把手機翻面收起來,全程不看。把注意力當禮物送出去,這是 AI 幫不了你的那一段。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 833《Networking in the Digital Age》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-833

EP832|先跟他說,別先說他:分會裡最不討喜、也最關鍵的那個委員會

BNI PODCAST ‧ EP 832

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

分會裡有一群人,做得好沒人看見,做不好全分會都有意見。這一集 Misner 完整列出會員委員會的職責清單,但真正讓我停下來的,是主持人 Priscilla 中途插進來的一句話——她說她待過會員委員會,而且她不喜歡。她沒有客套,Misner 也沒有替她圓場。兩個人就這樣把這個位子最難的地方攤開來講。

Priscilla 說了一句很少人敢說的話

節目進行到一半,Misner 問她:你在自己的分會裡,有感受過會員委員會的重要嗎?

Priscilla 的回答是:「有,我完全同意它決定了整個分會的調性。我以前也待過會員委員會——不知道我這樣講適不適合——但我其實不太喜歡。我不喜歡處理大家互相之間那些雞毛蒜皮的抱怨。那段時間很難熬,我們當時有一位很難處理的會員。」

接著她講了更誠實的一段:「後來真的到了得對某個人採取行動的時候,我更不喜歡了。因為我會同情他,我心裡是抗拒的。我知道我是這個委員會裡不對的那個人。」

Misner 沒有安慰她,他說的是:「謝謝你的付出。我們應該像感謝軍人服役那樣去感謝會員委員會的人——謝謝你的服務。因為這是苦差事,而且需要有耐心的人。另外我建議,不要在會員委員會待太久,輪替下來、休息一下是好的。」

這段對話值得每個分會幹部聽兩次。因為它承認了一件我們平常不太承認的事:會員委員會不是榮譽職,是消耗職。而消耗職需要的是輪替制度,不是道德喊話。

會員委員會到底在做什麼

Misner 說,BNI 早期只有二、三十個分會的時候,所有人遇到問題都來找他:這個人怎麼辦?那個人卡了別人的類別怎麼辦?他很快就發現兩個問題——第一,這不可規模化;第二,也是更重要的,當地的事,本來就該由當地的人處理,因為分會裡的人永遠比他更了解狀況。

於是每個分會都要有會員委員會。他在節目裡列了這份清單:

定期向分會報告目前開放的類別與相關政策|為分會做品質把關|審核新申請與轉入申請|管理專業類別|在參與度上輔導會員|處理會員之間的抱怨與爭議|執行出席政策|執行反歧視政策|執行反騷擾政策。

其中「品質把關」他特別展開講:要盡力確保發出去的引薦是真的引薦,而且收到引薦的人真的有去跟進。他說這兩件事都很重要,而且經常沒有發生。引薦不必每一筆都成交,但每一筆都必須是真的。

還有一個容易被略過的提醒:報告政策時,不要只講「怎麼做」,要講「為什麼」。他的原話是——「在人們理解 why 之前,他們不會在乎 how。」如果你在會員委員會而你自己也不知道為什麼,那就去問你的區域董事、執行董事或資深前輩,因為他們知道這些政策當初為何而生。

這正是賽門・西奈克在《先問,為什麼?》裡整本書在講的事:從「為什麼」出發的說明,才會被接受;從「做什麼」出發的說明,只會被服從——而且是勉強的服從。分會政策最常見的失效原因,不是規則太嚴,是規則沒有被解釋過。

先跟他說,別先說他

這集最該被印出來貼在會議室的,是 Misner 講申訴順序的那段。

他說他幾乎可以聽見有會員在心裡碎念:「對啦,我遇過這種問題,會員委員會什麼都沒做。」他的回應是:我們在處理的是人,只要牽涉到人就一定有難處。所以——

第一步,直接去找當事人談。收到不實的引薦、或知道有人不跟進,先跟那個人本人講。第二步,如果沒解決,冷靜地——他強調不要在盛怒中去——找會員委員會,說明狀況,並且問他們「我可以怎麼幫忙把這件事處理好」。第三步,給委員會時間去處理。

然後是那句最短、也最重的話:

「不要先談論人,要先跟人談。」絕對不要在分會裡到處講某個人做錯了什麼。跟他本人談過之後,再去找會員委員會,那是可以的。

這條規矩我在診所端有一模一樣的版本。醫美的客訴、同事之間的摩擦,最傷的從來不是事情本身,是「事情還沒跟當事人求證,就已經在群組裡走過一輪」。等到當事人知道的時候,他要處理的已經不是原本那件事,而是「大家都已經有結論了」這件事。一個分會的信任額度,通常不是被大衝突燒掉的,是被這種順序錯誤一次一次磨掉的。

像曼德拉,不要像阿提拉

Misner 給會員委員會的執行準則,是一句很好記的話:「執行規則的時候,要像曼德拉,不要像阿提拉。」不要用法西斯的方式套規則。要嚴,但要讓人感覺得到你在乎——他用的詞是 tough love。

他也講清楚了為什麼規則不能沒有:「沒有規則的冰球,就是在冰上打拳擊。沒有規則的 BNI,就只是個聯誼社團。」

但天平的另一端一樣危險。他說,如果會員委員會太嚴、又表現得毫不在乎,會在分會裡製造出負面氣氛,這時候要往回拉一點;可是如果太鬆,分會就只剩下社交。兩邊都行不通。

而拿捏這個天平的人,恰恰就是 Priscilla 說「我不適合」的那種人——會同情、會猶豫、會覺得難受的人。杜拉克在《杜拉克談高效能的5個習慣》裡的看法可以放在這裡:用人要用其所長,而不是找一個沒有短處的人。會同情別人的人,不是不適合做會員委員會,他只是不適合長期做。這也是為什麼 Misner 要特別交代:定期輪替。

最後他給了兩個實用建議,我認為比職責清單更重要。第一,眼睛盯著球:BNI 的目的是產生引薦,那些有的沒的小事可以先放一邊。第二,互相給對方一點寬容(give each other grace)——人都會犯錯,先給空間;真的嚴重了,再交給委員會。他說,會員委員會被那些芝麻小事淹沒的時候,是會撐不住的。

📚 延伸閱讀

《我們內心的衝突》 卡倫·荷妮

「新衝突仍會不斷衍生」 P030

荷妮指出,沒被處理的衝突不會停在原地,它會繁殖——這正是「先跟人談,不要先談論人」的理由:背後談論不會消化衝突,只會替它開分店。Misner 那三步(先找當事人、冷靜地找委員會、給時間)本質上是一條止損線;而委員會之所以不討喜又關鍵,就因為它是那條線的執行者。

本週行動

①下次開會,公開謝一次會員委員會:Misner 在這集特別點名要大家做這件事。不要只說「辛苦了」,講一件具體的事——例如某次審核擋掉了不合適的申請、或某次把兩個人之間的誤會處理掉了。做得好沒人看見,正是這個位子最消耗人的地方。②把「先跟他說,別先說他」訂成分會的明文規矩:寫進幹部交接文件,新會員入會簡報也講一次。順序講清楚——先找當事人、再找委員會、給委員會時間。這條規矩的價值不在處理衝突,在於預防八成的衝突根本不會擴大。③檢查一件事:你們的會員委員會多久沒有輪替了?如果有人已經連續做超過一年,主動問他要不要休息。他多半不會自己開口。

收束

Misner 在這集用了一個很準的比喻:會員看到的 BNI,只是冰山的一角,水面下有很多事在運轉,分會才轉得動。而會員委員會就是那個水面下的東西——「它絕對會決定一個分會的成敗。」

但這集真正的價值,不在那份職責清單。清單各分會都拿得到。真正稀有的是 Priscilla 那句「我知道我是這個委員會裡不對的那個人」——她願意在節目上承認自己撐不住,而 Misner 的回應不是「你要再堅強一點」,是「謝謝你,而且該輪替了」。

分會治理最難的部分,從來不是把規則寫對,是找到願意執行規則的人,然後不要把他們用壞。

沒有規則的 BNI,只是個聯誼社團;但只有規則的 BNI,會把願意執行規則的人一個一個用壞。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 832《Membership Committees Are Critical》(主持人:Priscilla Rice;主講:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。本集為 Ep 663 的經典重播——原始版本錄製於 2020 年 7 月疫情期間,Misner 當時已居家數月;2023 年 10 月重播時,各分會正好走過大量新會員回流的階段,會員委員會的把關角色再次吃重,這也是這集被選來重播的時機意義。文中書籍引文出自賽門・西奈克《先問,為什麼?:啟動你的感召領導力》、彼得・杜拉克《杜拉克談高效能的5個習慣》。