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EP512|你只想聽「重點就好」——而那正是你在人脈經營上做不起來的原因

BNI PODCAST ‧ EP 512

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

這一集是從一封抱怨信開始的。而 Misner 沒有跳過它,他把整段唸了出來:「你們這些人真是一群廢話製造機。我不需要聽你們自我陶醉地長篇大論。」

而那封信的重點是這句

寄信人 Michael 的抱怨很具體:

「我不在乎你在哪裡、你在做什麼、或你人生裡的任何其他事。我需要知道的只有資訊,而不是你覺得自己有多重要。」

而 Misner 的第一個反應相當有風度:「順帶一提,用詞很好,Michael。我對你的詞彙量印象深刻。」

而他也認真回答了那個抱怨——為什麼每一集都要講自己在哪裡:

「這是刻意的。有很長一段時間,會員會寄信給我,非常不滿地問:你在哪裡?我怎麼從來沒見過你?你是在 BNI 的象牙塔裡嗎?你在海灘上喝瑪格麗特嗎?」

而他給了理由:「所以我每一集開頭都講我在哪裡,是要讓大家感受到,我到底跑了多少區域、有多在乎、多想跟世界各地的會員連結。」

而他也很誠實地補了一句:「任何做過商務差旅的人都知道我不是在炫耀。商務差旅一點都不好玩。」

而同一天,他收到了另一封信

而這才是這一集真正的主題。

同一天,一位入會第三年的會員 Tammy 寫信來,而其中一句是:

「BNI 教會了我怎麼跟完全陌生的人說話,並且對他們的人生感興趣,而不是試著賣東西給他們。」

而 Misner 把兩封信並排:

「第一封信是『給我事實就好』。……第二封信是『我愛 BNI 的地方,在於它教會我做一個關係導向的人』。」

而這個對照,就是這一集的整個架構:交易導向,還是關係導向。

而他公布了一份調查的結果

而那份調查有 12,000 位商業人士,而主要發現是:

「我們發現,那些先聚焦在關係、然後才聚焦在生意的人,在成功程度上的得分高得多。」

而他給了一個更具體的數字:

「如果有人被問到『人脈經營在你的成功裡扮演了角色嗎』,而他是先聚焦在生意、後聚焦在關係的,他回答『沒有』的可能性是兩倍。」

(重要說明:這是一份自陳式問卷——受訪者自己評估「我是關係導向還是交易導向」,也自己評估「我算不算成功」。這種設計只能呈現關聯,不能證明因果;也很可能受到「成功的人傾向給自己好的自我描述」這類偏誤影響。所以它是一個值得參考的線索,不是一個被驗證的法則。)

而調查裡的性別差異,需要小心地讀

而這份調查另一個被拿來討論的發現是性別差異。

而 Misner 的說法是:

「她們在關係導向那一側比男性稍微高一點,但講到交易導向那一側,男性明顯比較高。」

而他也很清楚這個結論的風險,自己先講了:

「男士們,不要生氣、不要寄恨意信給我。我不是說所有男性都是這樣。」

而我想在這裡加上必要的說明,因為這一段如果直接搬過來,很容易變成一種刻板印象。

①這是群體的平均值,而群體平均值之間的重疊通常遠大於差距。知道一個人的性別,對預測他是不是關係導向,幾乎沒有用。

②即使差異真實存在,它更可能來自社會化過程,而不是本質。Priscilla 在節目中自己就講了這一點:「女性是被訓練成關係導向的。」

③而節目中拿運動版和女性雜誌做對照的例子,是 2012 年前後的文化框架,用今天的眼光看已經相當過時,我把它保留下來只是為了忠實呈現原始論證。

而更重要的是,Misner 自己在結尾把性別整個拿掉了:

「忘掉性別。……不論你是男性或女性,所有聚焦在關係而非交易上的人,得分都比較高。」

而我認為這才是這一集真正該帶走的結論。

而那個看運動版的例子,有一個更好的用法

而 Misner 訪問了人脈經營專家 Susan RoAne,而她分享了一個習慣:

「她每天看運動版。」

而那個轉折是:「她討厭運動。她說她看運動版,是為了能在人脈場合跟男性有話聊。」

而我認為這個故事的價值,不在性別,而在那個「為了跟人有話聊,去看一個自己沒興趣的東西」的動作本身。

而它可以被翻譯成一個完全不涉及性別的原則:如果你想跟一群人建立關係,就去了解他們在乎的東西——即使你本來不在乎。

而這件事的成本很低,效果卻很好,因為大多數人不會這樣做。

而 Misner 承認了自己不擅長這件事

而這一段我覺得是整集最有價值的自白:

「這些年來我學到的一件事是,我的自然傾向就是只想要事實。給我事實就好。而真相是,那在人脈經營上不好。那是一個糟糕的人脈經營習慣。」

而他講了自己花的力氣:「我花了很多年才學會怎麼問更多問題、去試著了解一個人。」

而接下來這一句,解釋了一個工具的由來:

「我之所以寫出 GAINS 交流——目標、成就、興趣、人脈、技能這個縮寫——是因為我沒辦法自然而然地做到。我天生就不擅長這個。」

而他點出了那個工具的作用:「所以有了 GAINS 交流,就給了我一套系統去了解一個人。不只是事實——不只是名片的正面,而是名片的背面。這個人的背後是什麼。」

而我認為這是這一集最實用的一課:如果你不擅長關係導向,解法不是「叫自己要更關心別人」,而是給自己一份題目。

機制拆解:為什麼交易導向會卡住

而 Misner 用信任把整個邏輯串了起來:

「如果一切都是關於信任……而信任只有在關係建立之後才會出現,那麼如果你聚焦在交易上,你永遠到不了關係,你永遠到不了信任,而你不會創造出那麼多生意。」

而我想把這個順序畫清楚:

交易導向的順序是:接觸 → 提案 → 成交。

關係導向的順序是:接觸 → 了解 → 信任 → 成交。

而交易導向看起來比較快——它少了兩步。

而它的問題是:在引薦這個場域裡,第三步(信任)不是可選的,它是必要的。所以省略它不會讓你更快,只會讓你到不了終點。

而《底層邏輯1》裡那句「共贏的前提,是建立信任」(P143),就是這條路徑的濃縮。

而《美好人生》裡那個問題「你在工作上有一個最好的朋友嗎?」(P274),則點出了另一面:關係導向的回報不只是生意,它同時決定了你在這件事裡過得好不好。

放回台灣:我們的交易導向長得不太一樣

而台灣的商業文化表面上非常關係導向——我們吃飯、我們搏感情、我們稱兄道弟。

而我認為要小心的是:那不一定是關係導向,很多時候只是「包裝成關係的交易」。

而分辨的方式很簡單:看那頓飯之後,你對他多了解多少。

而如果吃了三次飯,你還是只知道他做什麼行業、公司在哪裡,那三頓飯其實都是交易,只是氣氛比較好。

而 GAINS 那五個項目,我認為對台灣特別有用,因為它給了一個不失禮的架構去問私人一點的問題。

而在台灣,直接問「你的目標是什麼」會有點突兀;但如果它是一份大家都知道的一對一表格,那就變成流程,而不是打探。

而我自己在診所也用同一個道理。我對員工的了解,如果只靠「有空聊聊」,通常只會停在天氣;而如果有一份固定的談話架構,半年後我會知道他真正在意什麼。

而最後我想回到 Michael 那封信。

因為我覺得 Misner 對那封信的處理,本身就是這一集最好的示範:他沒有刪掉它、沒有反擊,他在結尾謝謝了 Michael。

而那句謝謝是這樣講的:「Michael,我也必須謝謝你。謝謝你提醒了我,為什麼告訴大家我在哪裡是重要的。」

不只是名片的正面,而是名片的背面——這個人的背後是什麼。

收束

而這一集最讓我有感的,是 Misner 承認自己天生就是「給我重點就好」那種人。

因為那代表關係導向不是一種性格,而是一種可以被設計出來的行為。

而他的解法不是改變性格,是做一張表

本週行動

下次一對一用 GAINS 走一遍:目標、成就、興趣、人脈、技能——五題問完,你對他的了解會超過過去三頓飯。②做一次 Susan 的功課:挑一位你想建立關係的人,去了解一件他在乎、而你原本不在乎的事。③檢查你的飯局:上一次聚餐之後,你對同桌的人多知道了什麼?如果答案是「沒有」,那頓飯就是交易。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 512《Transactional vs. Relational(經典重播)》(原始集數 Ep 234;主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。文中 12,000 人調查為自陳式問卷,呈現的是關聯而非因果,並可能受自我評估偏誤影響;其中關於性別之發現係群體平均值,群體間重疊遠大於差距,不宜用於預測特定個人,且相關差異更可能源自社會化而非本質,節目中所用之雜誌類型對照為錄製當時(2012 年前後)之文化框架,本文保留僅為忠實呈現原始論證。文中書籍引文出自劉潤《底層邏輯1》、羅伯特·沃丁格與馬克·修茲《美好人生》,頁碼為書上印刷頁碼;文中提及之《Business Networking and Sex: Not What You Think》為 Misner 等人之著作,《信任的速度》為史蒂芬·M·R·柯維著作。