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EP924|你以為的領導是頭銜,其實是別人願不願意跟著你

BNI PODCAST ‧ EP 924

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

談到領導,很多人第一個想到的是「頭銜」——當上幹部、當上主席就是領導者了。但約翰・麥斯威爾(John Maxwell)的「領導力五個層次」告訴我們:職位只是起點,真正的領導,是靠關係與成果一層一層累積出來的。

從「職位」到「巔峰」的五層階梯

麥斯威爾把領導分為五個層次:職位(別人因為你的頭銜而跟隨)、認同(因為關係而願意跟隨)、生產(因為你交出成果)、育才(因為你栽培他們)、巔峰(因為你成就了誰)。越往上走,靠的越不是命令,而是影響力。這套架構恰好對照 BNI 的核心價值。

正向態度與終身學習,是地基

領導不是天生的位置,而是持續打磨的能力。「正向態度」與「終身學習」奠定基礎,「建立關係」則帶來以信任為本的影響力。一個只有職位、卻不願經營關係、也停止學習的幹部,會停在第一層動彈不得。

「領導不是你有什麼頭銜,而是有多少人因為信任你,願意跟著你走。」

展現脆弱,是成長的捷徑

第三個關鍵,是願意展現脆弱、真誠向資深夥伴請益。承認自己還有不會的地方,並不會削弱領導力,反而讓人更願意靠近。善用 BNI 的 GAINS 檔案(目標、成就、興趣、人脈、技能),主動了解身邊夥伴的經驗,你會發現分會裡藏著大量可以借力的智慧。

📚 延伸閱讀

《孫運璿傳》 楊艾俐

「先有人和,才能有政通」 P163

孫運璿在官場最被記得的不是頭銜,是他開會「先請有關人員盡量發言」(P162)、把功勞讓給屬下(P365)。這正是麥斯威爾第二層以上的領導——別人跟著你,不是因為你的職位,是因為關係與成果。至於展現脆弱,他也做過:「對不起,我的觀念錯了」(P281)。

本週行動

對照五個層次,誠實評估自己現在站在第幾層。這週找一位你敬佩的資深會員做一對一,用 GAINS 的架構請教一件你正卡關的事——把「請益」當成領導練習,而不是示弱。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 924《The Five Levels of Leadership》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-924

EP907|一對一別再一次講完五件事,換個順序轉介多一倍

BNI PODCAST ‧ EP 907

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

一對一(1-2-1)大概是很多人最會「做過場」的環節:坐下來,你講你的、我講我的,時間到就散。這集 Ivan Misner 更新了經典的 GAINS Profile 做法,只改了一個順序上的小細節,卻可能讓你的一對一效果翻倍。

先複習:什麼是 GAINS Profile

GAINS 是五個字的縮寫:Goals(目標)、Accomplishments(成就)、Interests(興趣)、Networks(人脈)、Skills(技能)。它是一套用來在一對一中建立真實連結的談話框架——不只交換名片和業務,而是真正認識彼此,才知道怎麼替對方轉介。

關鍵更新:不要一個人講完五項

過去常見的做法是:一個人先把 Goals 到 Skills 五項全部講完,再換另一個人。問題是這樣很容易一人壟斷時間,聊到後面就草草結束。Misner 的修訂很簡單——改成「每一項都輪流進行」:你講你的目標,我講我的目標;你講成就,我講成就。一項一項輪,發言時間自然平衡,連結也更深。

別讓一個人一次講完五項。改成每一項都輪流——你一句我一句,發言時間才平衡,關係才聊得深。

頻率,才是真正的分水嶺

這集最有份量的一句話來自研究實證:每週做一次優質一對一的會員,跟每月只做一次的會員相比,給出與收到的轉介大約多出一倍。差別不在你多會聊,而在你多常聊。把一對一從「偶爾約」變成「固定約」,就是這 100% 的來源。

每週一次 vs 每月一次的優質一對一,轉介差距約 100%。決定成果的不是技巧,而是頻率。

📚 延伸閱讀

《執行長日記》 Steven Bartlett

「溝通既是解決之道,也是問題的所在」 P029

Bartlett 在法則3 提醒,多數對話失敗不是因為講錯話,是因為結構讓其中一方一直在等著開口。GAINS 從「一人講完五項」改成「一項一項輪流」,改的正是這個結構——當發言時間自動平衡,兩個人才會真的在同一場對話裡,而不是輪流做兩場獨白。

本週行動

下一次一對一,試著用 GAINS「逐項輪流」的方式進行:一次一項,兩人交替,別讓任何一方講完全場。

接著翻開行事曆,把一對一從「有空再約」改成「每週固定一場」——這一步的報酬,可能就是多一倍的轉介。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 907《GAINS Profile Updated》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/2025/04/23/episode-907-gains-profile-updated/

EP899|把 AI 變成你的人脈幕僚:一對一前該問它的三個問題

BNI PODCAST ‧ EP 899

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

ChatGPT、Claude、Gemini 這些 AI 工具,很多人以為會讓人脈變得冷冰冰。但這一集的來賓 Spencer Reynolds——一位帶領 58 個分會、年成交超過一億美元的區域董事——給了完全相反的答案:用得好,AI 反而能讓你更有餘裕去經營真實的關係。

一對一之前,先問 AI 三個談話重點

準備一對一時,把你和對方的 GAINS 資料丟給 AI,請它整理出「三個可以聊的重點與兩個值得提問的問題」。你不是要照稿念,而是帶著準備進場——有備而來,反而讓對話更真誠、更聚焦。

會議紀錄交給 AI,你只要專心聊

徵得對方同意後把談話錄音上傳,讓 AI 自動產出摘要與待辦行動。你不必再邊聊邊抄筆記,事後也有清楚的問責清單——答應對方的事,一件都不會漏。

AI 不是拿來取代關係的,而是幫你把時間還給關係本身。

用 AI 排好你的 52 週簡報

最讓人頭痛的每週簡報,也能交給 AI。請它生成一份試算表,含每週日期、你這行常見的 52 個 LCD(最低共同點)、明確的轉介需求與完整講稿。一次規劃,一整年不再臨時抱佛腳。

📚 延伸閱讀

《你缺的不是努力》 臨公子

「「外包」和「捨棄」」 P103

臨公子談時間管理時說,真正的關鍵不是把行程塞滿,而是決定哪些事外包、哪些事捨棄,好把力氣留給「含金量高的事情」(P100)。AI 在一對一裡扮演的正是這個角色:整理資料、寫紀錄、排 52 週講稿全部外包出去,你才有精神做那件外包不了的事——真的把人聽進去。

本週行動

挑一場這週的一對一,先把雙方 GAINS 丟給 AI,請它給你三個談話重點,帶著這份準備進場。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 899《AI and Networking (Part 1)》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-899

BNi-MSP新人訓2024-10

什麼是MSP

MSP(Member Success Program)是一個身為BNi會員的啟動課程,上完MSP的培訓課程,可以快速了解BNi的系統運作、系統價值包涵:一對一工作坊、30 秒自我介紹練習、邀請來賓技巧、引薦方法分享…等等。

以下是本次MSP培訓的心得以及相關截圖

MSP第一天

引薦信心曲線

這是一張信心曲線,當我加入BNi時可能會很期待在短期間有內部引薦,以達成績效的考量,在經由講師說明後才知道信任是需要時間累積的,而這個內部引薦平均時間為18個月

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引薦信心曲線V.S態度、行為

那麼只要隨著時間的推移,信心曲線就會跟著往上揚了嗎?其實也不是這麼容易,並不是待得久就能夠取得信任,我們來看以下兩張圖。

隨著時間信心降低

如果在會內,應該做的事情,例如:出席、一對一、給引薦、邀請來賓、培訓。這些五大基本功都不做好,那麼在『紅綠燈表』就會逐漸的變成黑燈會員,這樣其實是時間拉長,信任度降低。

有人說時間是一把照妖鏡,就是如此!

如何隨著時間增加你的信心度

從下圖可以看到分為『會議內』、『會議外』都有不同的方式來增加信心度

付出與收穫是一場時間的馬拉松

BNi會議的20個流程,有3個流程請把握時間

每一次的出席會議中,你會有三個時間是可以發言的,參加會議就是要盡可能的與會員互動,畢竟這樣才能讓人更認識你,請好好準備,不要放棄這些機會。

自由交流時間

BNi的會議是從早上6:30開始,簽到後會有30分鐘的時間跟當天的來賓交流,這是你與外賓很好的互動時間,除了可能把你的業務引薦給對方,也可能幫對方引薦業務,甚至在這段互動期間內可能讓來賓決定是否參加BNi,你的熱情決定你的Team是否成長茁壯。

會員每週簡報

根據每個分會的大小不同,會有20-60秒的時間來說明你得業務跟其他人有哪些不同之處,並且提出請你需要的對象是哪些人?還有你的Slogan來增強你的企業識別度。

業務引薦、見證、心得分享

這邊每週都要回報給了哪些引薦,以及去參訪或是實際體驗會員提供的服務後,有哪些心得,算是給雙方的回饋。

如何做好一個主人可以讓你的來賓覺得這裡能夠有所收穫

當我們在跟來賓交流時候,有時候可能會不知道要講什麼?以下有16個提問句,可以參考

其中又以3,10,14這三個問項最有幫助

3.請教要如何區分您與競爭者的不同?

10.您正在尋找什麼類型的客戶?

14.你最想找什麼產業的人合作?

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每週的會議只是BNi冰山的一角,但卻是來賓以為的全貌

如何做好一個每週20-60秒的簡報:LCD法

L:Lower

C:Common

D:Denominator

以上簡稱LCD(最小公分母),把業務細分到最小單位,每週介紹你業務的一小部分。

舉例來說『醫美』常見的項目有肉毒桿菌注射,很多人都聽過,但是卻不知道肉毒桿菌的原理而且在你的醫美診所打肉毒桿菌跟去其他診所打,有什麼不同?這時候就可以大大增加信任度。

8分鐘主題簡報 & 333法則

每個人都有機會向各位會員報告自己的業務,有8分鐘的時間,但是要把握以下重點

一個身為成功的BNi會員要做的19件事

MSP第二天

設定盈利目標

這個章節讓我蠻省思的,因為如果沒有設定好目標,其實會不知道該怎麼按部就班地走下去,以下是講師的舉例跟我的(醫美)舉例。

醫美業的舉例

由於我是新加入的會員,先給自己在系統內一個小的目標,但是目標也不能設定太低。

我明年獲得引薦業務的總價值是:100萬
對我來說合格引薦的平均價值是:5萬
我這一年獲得業務引薦的總數是:
引薦業務總價值(1)+引薦平均價值(2)=20個引薦
轉換率70% 所以需要有29-30張引薦28.571
1年52周,平均1周0.58個引薦0.577

設定績效目標並遵守承諾

既然想要有績效,就必須執行

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五大基本功:一對一

一對一,可以說是雙向的微型企業參訪,可以深度的了解雙方的業務,除此之外,可以互相給雙方資料,事先了解雙方的環境跟背景。

一對一表格:GAINS工作表

業務人脈圈

最近的10位客戶表

引薦有哪幾種類型?

在BNI的系統內,你得到的引薦一定是你說的,但不見得是你要的。

所以『聚焦』很重要

引薦的秘訣、方法、動作

共同目標(顧客群)組織你的PT

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PT(Power Team)意思是說,如果我們同樣為『什麼樣貌』的顧客進行服務,我們就擁有什麼樣的顧客群,舉例來說醫美業同樣都是針對『愛美的顧客』服務,所以(美髮、美甲、美睫)這些都是同樣為愛美的人服務,所以我們有相同的顧客群。

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因此一起約起來,邀約來賓組織你的PowerTeam,讓資源更多更強大

如何做有效的來賓要約

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心得

以上就是兩天參加MSP的內容,其實這應該只是每個章節引經句點的說明,就花了兩天的時間,還是要參加其他的培訓才能完整的Run完整的內容吧?

儘管如此,收穫還是很多!

EP857|人脈經營不只是談生意:找到共同興趣才有真轉介

BNI PODCAST ‧ EP 857

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

人脈經營不只是談生意。真正能造就強大轉介關係的,往往是那些透過共同興趣建立起來的、真誠的私人連結。

一年不說話,直到發現共同興趣

有兩位同分會的會員,第一年幾乎沒交談過。直到有一天他們發現,兩人都熱衷帶少棒足球隊,話匣子一下子就打開了。從那之後,他們開始互相轉介。同樣兩個人、同樣一個分會,差別只在於他們終於找到了生意以外的共同點。

用 GAINS Exchange 深化私人連結

想讓一對一不只停在表面,可以善用 GAINS Exchange 這個工具,分別填寫目標(Goals)、成就(Accomplishments)、興趣(Interests)、人脈(Networks)與專長(Skills)。其中「興趣」一欄,往往就是解開彼此關係的那把鑰匙。

人們不是因為你賣什麼而信任你,而是因為他們真正認識了你這個人。

反覆實施,讓關係越來越深

這並不是一次性的動作。你可以透過一對一,加上事後彼此分享心得,一次又一次地實施,持續累積更深的關係。(本集為 2009 年第 126 集的重播,可見這個道理歷經十多年依然適用。)

📚 延伸閱讀

《執行長日記》 Steven Bartlett

「找到彼此的共同信念或動機」 P032

Bartlett 在法則3〈學會不爭辯〉裡說,想改變一個人的想法,最快的路不是講贏他,是先找到你們共同相信的東西。同分會兩個人一年不講話,直到發現都在帶少棒足球隊——那一刻打開的不是話題,是信任的入口。GAINS 裡的「興趣」那一欄,價值就在這裡。

本週行動

本週的一對一,別只聊生意。試著問對方一個與工作無關的問題(假日怎麼過、孩子在玩什麼),找出你們的共同興趣。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 857《Networking—It’s More Than Just Talking Business (Classic)》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-857

EP834|她只換掉每週請求的一句話,BNI 引薦金額就多了五成

BNI PODCAST ‧ EP 834

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

有一位待了十五年的資深會員,按摩事業做得很好,好到她自己說:「我不確定還能再上去了。」結果一場一對一之後,她只改了每週請求的一句話,當年來自 BNI 引薦的感謝成交,就從她設定的十萬美元目標,衝到大約十五萬美元。

她原本要的東西,她早就已經有了

這一集的來賓是 BNI 創始區的執行董事 Mike Adray。他 2010 年被一個完全不認識的人邀去參加籌備會而入會,當時做的是水電修繕;上完區裡所有進階課程後,他把其他廣告全停了,因為新客戶幾乎都來自 BNI。

那位資深會員叫 Christine Bond,做按摩治療,也當過多年董事顧問。Mike 跟她做一對一時,用了一份叫做「一對一引薦來源工作表」的表單,一題一題問下去,逼出一個她自己沒想過的問題:你最賺錢的客戶,到底是誰?

答案出來以後很清楚——是雙人按摩,是那些想好好照顧自己的專業人士伴侶。而她每週在台上要的,一直都是「需要按摩的人」。Mike 問她:這種客人你本來就一直有了,為什麼不乾脆直接要那種最賺錢的?她照做了,數字就是這樣翻上去的。

你每週在台上要的,如果是你「本來就拿得到」的那種客戶,那你其實只是在用最寶貴的一分鐘,換一個原本就會發生的結果。

這張表最重要的規矩:不能自己填

Mike 特別強調一件事,而且講得非常直白:這張表一定要由別人來訪談你,不能自己填。理由很簡單——你自己填,只會寫下「你已經知道的東西」;而真正漏掉的,是你不知道自己不知道的那一塊

另一個規矩是:這不是第一次一對一該用的東西。你得先走完 GAINS 表、先把關係的底子建起來,才有辦法進行這種比較深入、比較刺探性的對話。Ivan 給了個很傳神的比喻:這不是 BNI 101,這是 BNI 401 或 501,是進階課。

反向工程:從「我什麼都能做」到「我要的是這一種」

Mike 再舉一個例子。做網頁設計的會員,開口通常是:「我可以幫任何人做網站。」他就會追問:好,你當然可以幫任何人做,但我猜其中一定有幾種網站是你特別喜歡做、也特別賺的吧?對方一定會說:對啊。

接著就是一連串反向工程:那個客戶是誰?他做什麼的?哪個產業?為什麼那種案子對你來說利潤比較好?把答案拆開來,你就知道要請夥伴幫你「看什麼、聽什麼」。

大多數人漏掉的最後一哩:那句開場問句

Mike 說,他看到會員最常漏掉的一件事,就是「引導到引薦的那句話」——你告訴大家要看什麼聽什麼了,卻沒有給他們一句可以接下去講的開場白。這正是多數人沒有把引薦夥伴訓練起來的原因。

這句話必須是開放式的「怎麼樣」問句。他直接示範了錯誤版本:「我看你的網站好像不太好耶,要不要認識一個可以幫你弄好的人?」——這句話一出口就是銷售模式,對方馬上關起來。

正確的版本是:假設對方剛好在抱怨生意沒起色,你就問:「那你說說看,這件事怎麼影響到你整體的生意?」讓他自己說故事、自己把畫面描出來。Mike 形容:就想像對方躺在心理諮商的躺椅上,你只要請他說說這讓他感覺如何。

等他把痛苦、煩惱、卡住的地方通通講完了,你只需要接一句:「天啊,如果我認識一個人可以幫你處理這件事,你會想認識他嗎?」——引薦就這樣被架起來了。

最後 Mike 還留了一份作業:把工作表後面的試算表也填完。填得夠仔細的話,你手上等於握有接下來一整年、每週都不重複的週報素材,而且是一步一步把夥伴訓練成你要的引薦來源。

📚 延伸閱讀

《與成功有約》 史蒂芬·柯維

「尚未診斷就先開處方」 P352

這句出自「習慣五:知彼解己」。柯維說,沒有先診斷就開的處方,再有道理都會被當成推銷——這剛好就是 Mike 示範的那個錯誤版本:「我看你的網站不太好耶。」你以為你在幫忙,對方聽到的是你在賣東西。柯維在同一章還寫了一句「了解對方,是你的第一要事」(P374),而 Mike 的做法幾乎是它的操作手冊:先讓對方把痛講完,再問他要不要認識人。順序顛倒,同一句話的效果就完全相反。

本週行動

找一位已經做過 GAINS、關係夠熟的夥伴,約一場一對一,請他訪談你(不要自己想):我最賺錢的客戶是誰?他是什麼樣的人?為什麼這種案子利潤比較好?然後把答案濃縮成兩件事帶回例會——一個具體的「請幫我找這種人」,加上一句可以讓夥伴自然開口的開放式問句

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 834《Identify Your Most Profitable Client》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-834

EP819|你忙到沒空做一對一?那你哪來的時間處理別人要給你的引薦

BNI PODCAST ‧ EP 819

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

這集 Misner 一開場就先講方法論:「人們要先理解 WHY,才會理解 HOW。」然後他用一句話把 WHY 講完——每個月做四場一對一的人,拿到的引薦是每個月只做一場的人的兩倍。剩下的整集,他都在講怎麼讓自己和別人更容易說「好」。

先講 WHY:兩倍,這是有數據的

Misner 說,如果你想知道為什麼一對一這麼重要,去聽 Ep570。而他在這集給了濃縮版:

「你會讓你收到的引薦數量翻倍。句號。這就是為什麼。」

數據來自歐洲某個 BNI 區域做的調查。他們發現,每個月做四場一對一的人,比每個月只做一場的人,給出兩倍的引薦。

而更重要的是後半句:他們也收到兩倍的引薦。

「什麼時候可以拒絕一對一?」

Misner 說,他和多次上過節目的 Tiffanie Kellog 討論過這個問題。答案是:

「永遠不行。」

然後他加上了那個關鍵的但書——「前提是,如果你還想從那位會員身上產生引薦的話。」

一對一的目的,是透過 VCP 流程建立關係:Visibility 能見度 → Credibility 可信度 → Profitability 獲利度。你現在停在哪一段,一對一就是把你推到下一段的那個動作,特別是推向「互相傳遞引薦」的那一段。

所以他說,當我們拒絕一場一對一、當我們忙到沒空理會同分會的夥伴,那不只是少了一次見面,是整個 VCP 流程被踩了煞車。

那句最銳利的反問

接著是這集最值得記下來的一句:

「如果你忙到沒空做一場一對一,那你哪來的時間去處理別人想給你的引薦?」

這句話厲害的地方在於,它把「我很忙」這個理由本身變成了矛盾。你說你忙,是因為生意好;你要更多生意,才需要引薦;但你拒絕的正是那個會產生引薦的動作。

柯維在《與成功有約》裡把事情分成四個象限,而一對一是典型的第二象限:重要,但不緊急。第二象限的事永遠可以延後,而且延後當下不會有任何懲罰——懲罰在三個月後才會到。幾乎所有人的事業瓶頸,都卡在這一格。

那位大學生:你永遠不知道一場對話會通到哪裡

Misner 說,有一次他去參加一場商務聚會,被安排坐在一位大學生旁邊。

他很誠實地承認了自己的第一個念頭:「天啊,我幹嘛坐在這個大學生旁邊?那邊有那麼多我想認識的商務人士。」

然後他對自己說了一句話:「振作點。你是研究人脈的專家——那就跟這個學生建立人脈。」

於是他問了她很多問題,讓她慢慢打開。

會後,一位在場的商務人士走過來對他說:「謝謝你。」

Misner 問:為什麼?

「從來沒有人像你那樣跟我女兒說話。大家都只想坐在其他商務人士旁邊。但你讓她願意開口,我真的很感激。」

Misner 說,他因此和這位父親建立了很好的連結——而在那之前,他們幾乎沒講過話。

卡內基在《人性的弱點》裡寫過一句被引用到爛、卻極少被真正執行的話:要讓別人對你感興趣,你得先真心對別人感興趣。那天在場所有人都在挑「有價值的人」坐,而唯一得到價值的,是那個決定不挑的人。

五個讓人容易說「好」的做法

①提早很久排。找一個雙方都方便的日期。Misner 說:一對一在雙方都有時間準備的時候,永遠比較成功。

②避開對方最忙的季節。會計師的報稅季、零售業的節慶檔期——當你懂得尊重對方的時間限制,對方會感謝你。(台灣的版本:不要在年底找記帳士,不要在婚期旺季找婚攝。)

③要有目的和格式。可以直接問:這次見面的目的是什麼?我們想達成什麼?而格式就用 GAINS 交換——Goals 目標、Accomplishments 成就、Interests 興趣、Networks 人脈、Skills 技能。Misner 說這對第一次的一對一非常有威力,之後偶爾也可以再跑一次。

④同一天、同一地點,把好幾場疊在一起。省下在不同日子跑不同地點的交通時間。線上的也可以連著排——Misner 自己每年都這樣做,他叫它「創辦人日」:六月的最後一個星期四,他一天做大約十二場一對一。那接近他的生日,而他說幾年前他決定,對他來說最好的生日禮物就是能跟會員說話。他也邀請大家在那一天至少做兩場,不必像他做一整天。

⑤別人約你時,可以先問議程。問清楚想談什麼、大概需要多久。有了議程你才知道要多快排;GAINS 本身就是一份好議程。而且它還幫你判斷一件事:這件事需要一場一對一,還是只需要一通五分鐘的電話?

📚 延伸閱讀

《你缺的不是努力》 臨公子

「做那些含金量高的事情」 P100

臨公子談時間管理的核心就一句:忙不是問題,忙在低含金量的事情上才是。每月四場一對一的人拿到兩倍引薦——這是整個 BNI 裡數據最硬的投資報酬率之一。說「忙到沒空做一對一」,翻譯過來是「我把時間花在報酬率更低的地方」;那才是真正該緊張的事。

本週行動

本週寄出四封邀約,日期排在一個月後:不要問「最近有空嗎」,直接給兩個具體時段。提早排的目的不是禮貌,是讓對方有時間準備——而準備過的一對一,價值差好幾倍。②把四場排在同一天、同一個地點:早上一場、中午一場、下午兩場,找一間你熟的咖啡店。你會發現一天做完四場的心理成本,遠低於分四週各跑一趟。③下次被約,先問這兩句:「你想聊什麼?」「大概需要多久?」——這不是刁難,這是幫雙方把一場漫談變成一次有結果的會面。而且你會篩掉一些其實只需要五分鐘的事。

收束

Priscilla 在節目最後補了一段她自己的體會,而我認為那才是這件事真正的機制:

「做過一對一之後,最棒的地方是——你要給出引薦變得容易太多了。因為你真的理解了他能提供什麼。」

注意她說的順序。一對一改變的第一件事,不是別人怎麼引薦你,是你怎麼引薦別人。

Misner 接著把這條線收成一句:這是 Givers Gain 最完美的例子——你是去給的,而你在給的過程中,也拿到了。

兩倍的引薦不是回報,是副作用。

你說你忙到沒空見面,可是你忙的原因是生意,而生意的來源是引薦,引薦的來源就是那場你沒空去的見面。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 819《The Importance of One-to-Ones》(主持人:Priscilla Rice;主講:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。一對一與引薦數量的調查數據另見 Ep 570;「何時可以拒絕一對一」的討論見 Ep 804。文中書籍引文出自戴爾・卡內基《人性的弱點》、史蒂芬・柯維《與成功有約》。台灣行業旺季的例子為改寫者補充,非節目原文。

EP804|你沒有說「不」,但他聽到的是「你不想跟我建立關係」

BNI PODCAST ‧ EP 804

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

這集錄製時剛好是 BNI Podcast 十六週年,也剛好是來賓 Tiffanie Kellog 參加第一場 BNI 會議的十八週年。Misner 一開場就問她那個標題上的問題——而她的答案,後來被 Misner 自己在別集裡引用了很多次。

這題是個陷阱

Misner 問:什麼時候可以拒絕一對一?

Tiffanie 的回答:

「答案是:永遠不行——如果你還想從那位會員身上產生引薦的話。」

Misner 笑著揭穿她:「你用這個問題騙了大家。」因為那個問句本身預設了「總有一些時候可以」,而答案是沒有。

(我們在 Ep819 看過 Misner 自己講這個主題,並附上「四場 vs 一場 = 兩倍引薦」的數據。這一集是那個說法的原始出處,而 Tiffanie 補上了幾樣 Misner 那集沒有的東西。)

你沒說「不」——但對方聽到了什麼

這是 Tiffanie 講得最好的一段,而且它處理的是一個比「拒絕」更普遍的情況:

「我們可能沒有真的說『不』。但那個人聽到的是——喔,他不想跟我建立關係。」

請注意這個落差。你以為你在傳達的是「我最近很忙」;對方接收到的是「我不夠重要」。而接收到的那一版,才是會影響他下週要不要把引薦給你的那一版。

她接著把 VCP 的邏輯講完:一對一的目的是把關係從能見度推向可信度、再推向獲利度。「而如果我們對一對一說不,我們等於停住了這個過程。」

然後是那句後來被反覆引用的話:

「如果你忙到沒空做一場一對一,那你哪來的時間去處理我想給你的那筆引薦?」

這世界上有兩種人的行事曆

Tiffanie 說,她觀察到人們約一對一時常常是:「要不要做個一對一?今天怎麼樣?明天呢?」

而她的觀察是:

「這世界上有兩種人。一種人的行事曆是『今天和明天』,另一種人的行事曆是『我們兩到四週後再談』。」

Misner 立刻認領:「那就是我。」Tiffanie 說她多數時候也是。

所以她的建議很簡單:把它排上行事曆就好,即使是這個月稍晚也可以。重點是「排定」,不是「排得近」。

她也提到忙季這件事,並且給了一個很漂亮的示範句。她說大部分人都能理解一位會計師這樣回答:

「我很樂意跟你做一對一。我們可以約在報稅截止那一週之後嗎?」

注意這句話的結構——它先給了「我願意」,再給了一個具體的時間點。而「我最近有點忙,之後再說」之所以會被解讀成拒絕,正是因為它兩樣都沒給。

堆疊日:把交通時間一次省掉

Tiffanie 的省時做法叫「堆疊日」:她會挑一個安靜的餐廳角落、或一個合適的商務空間,然後連續排三、四、五、六場一對一,一個接一個。

她說這替她省下大量時間,因為「我不用一個一個跑,不用找停車位,不用塞在車陣裡。就是——我人在這裡,我們把一對一做完。」尤其當對方距離很遠的時候。

Misner 說他自己也做同樣的事,他叫它「創辦人日」——他的生日是 6 月 30 日,他會挑生日前那個星期四,一整天做 14 到 16 場、每場 30 分鐘的一對一。他說他覺得對自己最好的生日禮物,就是盡可能多跟會員說話。

這件事背後的邏輯,其實就是《原子習慣》講的減少摩擦:一個行為做不做得起來,關鍵常常不在動機,在於它有多麻煩。四場分散在四週的一對一,要處理四次交通、四次心情切換、四次行事曆協調;四場堆在同一天同一地點,只需要一次。同樣的產出,摩擦少了四分之三。

她還提到另一個同樣邏輯的做法(出自 Ep683,Misner 與 Tim Roberts 那集)——「我們是拿已經在行事曆上的東西,用它來產生引薦。這不需要額外花掉一天裡很多時間,這是把你本來就要做的行程發揮到極致。」

依對方的行為風格,調整 GAINS 的順序

這是這集最實用、也是 Misner 自己那集沒有的內容。

Tiffanie 說,BNI 的「Room Full of Referrals」把人分成四種行為風格——衝刺型、推廣型、培育型、分析型。而她的主張是:你應該依照對方的風格,調整一對一的做法,甚至調整 GAINS 的順序。

衝刺型——從 G(目標)和 A(成就)開始。他們要先看到方向和戰績。

推廣型——「他們可能根本沒有填 GAINS。如果有填,他們可能想從 I(興趣)開始。」

分析型——她的說法很好笑但很準:「拜託照順序來。跳著來對他們來說會非常怪。」

這件事和我們在 Ep813 談的是同一個原則的兩種應用:那一集是同一個訊息準備多種講法,這一集是同一份工具調整使用順序。(同樣地,行為分類法在學術上的信效度一直有爭議;但「先觀察對方偏好什麼節奏、再決定從哪裡開始」這件事,不需要分類法成立也一樣有用。)

📚 延伸閱讀

《我們時代的精神官能症人格》 卡倫·荷妮

「他心中已經預期會被拒絕」 P157

荷妮描述對拒絕敏感的人:他們會把模糊的訊號直接讀成拒絕,而且預期成真後就悄悄縮回去。這正是 Tiffanie 那段話的心理學底層——你以為你傳達的是「最近很忙」,對方接收的是「我不夠重要」;而接收到的那一版,決定他下週還給不給你引薦。婉拒可以,但要讓對方聽見的是時間問題,不是關係問題。

本週行動

把「我最近很忙」從你的回覆裡刪掉:換成 Tiffanie 的句型——「我很樂意。我們約在◯◯之後那一週好嗎?」先給意願,再給時間點。這兩句話花的時間一樣,收到的訊息完全不同。②排一個你自己的堆疊日:挑一天、挑一個地點,連排三到四場。你會發現最大的省時不是交通,是你不必再重新「進入狀態」四次。③下次一對一前,先想一下對方是哪種節奏的人:他講話直接、只想知道結論?從目標和成就開始。他喜歡聊、話題跳來跳去?從興趣開始。他做事一板一眼?就照順序,一項都別跳。

收束

這集最值得帶走的,其實不是那些技巧,是 Tiffanie 開頭那個提醒:

你很少真的拒絕別人。你只是一直沒有排出時間。

而這兩件事在你這邊是不同的,在對方那邊是一樣的。

關係的損耗幾乎從來不是被一次拒絕造成的。它是被三次「最近比較忙,之後再約」慢慢磨掉的——而磨掉的那個人,通常連自己什麼時候被劃掉的都不知道。

你以為你在說「我最近很忙」,對方聽到的是「我不夠重要」。而後面那一版,才是決定他下週要不要把引薦給你的那一版。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 804《When to Say No to a One-to-One》(主持人:Priscilla Rice;主講:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士;來賓:Tiffanie Kellog,2005 年加入 BNI,BNI 西中佛羅里達訓練團隊協調人,與 Jeremy Walsh 並列本節目上節目次數最多的來賓),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。本集錄製時適逢 BNI Podcast 十六週年。相關內容另見 Ep 819(含一對一與引薦數量的數據)、Ep 683(Tim Roberts,一個工具帶來數百筆引薦)、Ep 788(Room Full of Referrals 十週年)。文中書籍引文出自詹姆斯・克利爾《原子習慣》。

EP752|每個月只挑兩個人——一位新會員,一位「大給予者」

BNI PODCAST ‧ EP 752

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

我們在 Ep751 見過 Shirley Towne——那位第一年成交 1 筆、第二年成交 68 筆的執行董事。這集她回答的是那套方法的前半題:你到底該找誰做一對一?

刻意的一對一,關鍵在「對的人」

Shirley 的主張很簡單,但它違反了多數人的做法:

每個月,只把能量集中在兩個人身上。

而那兩個人的類型是固定的:一位新會員,和一位「大給予者」。

第一種:新會員

找新會員做一對一,她要做的有三件事:

①示範一場「刻意的一對一」長什麼樣子。——這一點常被忽略。新會員不是不願意做一對一,是沒有人讓他看過一場好的長什麼樣。他的第一次經驗,會決定他往後兩年怎麼做這件事。

②替他和「他最想認識的那位會員」牽線。——注意這是一個非常具體的動作,而且它幾乎不花你任何成本,卻是新人最需要、也最不好意思開口要的東西。

③問他三個問題(下面會講)。

第二種:大給予者——但不是為了分餅

第二種對象,是分會裡傳出最多引薦的那個人。而她會從報表上把這個人找出來,不是憑印象。

而接下來這一段,是全集最有價值的觀點轉換:

「多數人會自動想:我要跟大給予者做一對一,因為我想分一塊他正在給出去的餅。」

「但我的切入點有點不一樣。我想挖的是他的腦子——」

而她要問的東西非常具體:「他都給誰?他怎麼給的?他說了什麼?他在留意什麼樣的關鍵情境?他引薦的是什麼樣的『金鵝引薦夥伴』?」

她的總結是:「你等於有了一個機會,向最頂尖的那個人學習。」

這個轉換之所以重要,是因為它把一次見面的產出,從「一筆可能的引薦」換成了「一整套可以複製的方法」。前者用完就沒了,後者你可以用一輩子。

三個附加問題

除了標準的 GAINS 交換之外,Shirley 每次一定會多問三樣東西:

①吹捧點——你身上有什麼是我可以替你講出去、替你抬起來的?

②關鍵情境——什麼樣的狀況一發生,就代表那是你的客戶?(這正是我們在 Ep764 談的「觸發語」。)

③金鵝引薦夥伴——什麼樣的人,會持續替你帶來生意?

第三項最有意思,因為它問的不是「誰是你的客戶」,而是「誰的手上一直有你的客戶」。一次成功的金鵝引介,抵得過十次直接引薦。

三份印出來,一份貼在刷牙的地方

而她的執行方式,她自己都先打了預防針:「這聽起來真的很宅,但你聽我說完。」

填完 GAINS 和那三個附加問題之後,她會印三份

一份放在她刷牙的地方。一份放在辦公桌上。一份放在車上。

然後——在她見任何客戶之前,都會先讀過一遍。

而她會直接告訴那個人接下來會發生什麼:

「接下來三十天,你是我的焦點。我在社群上可以為你做什麼?我可以怎麼照顧你?我能幫你什麼?分會裡有沒有誰是我可以介紹給你的?你的金鵝引薦夥伴是誰?」

三十天之後,換下一組兩個人。六個月下來,她認真推廣過六位新會員和六位大給予者。

為什麼「只挑兩個」比「多見幾個」有效

這套做法真正的槓桿,其實在那個「二」。

穆蘭納珊與夏菲爾在《稀缺》裡提出了一個很有用的概念:人的注意力頻寬是有限的,而當我們試圖同時顧到太多事情時,會進入一種「什麼都碰一下、什麼都沒做成」的狀態。

而他們也指出:稀缺會製造「隧道視野」——你只看得見隧道裡的東西。那通常是壞事,但 Shirley 的做法是主動選擇了自己的隧道。

一個四十人的分會,如果你想「對大家都好一點」,實際上的結果是每個人分到 2.5% 的注意力——而那個量,對任何人來說都不足以產生記憶。

而每月兩個人、每人三十天、每天看三次——那個劑量,足以讓你在遇到任何機會時「自動」想起他。而這正是引薦真正發生的方式。

一個容易被忽略的風險

最後,Shirley 講了一句我認為每位分會幹部都該記住的話:

「我們最不希望發生的事,就是一位大給予者因為『沒有收到』而離開。」

所以她每次都會問他們:「BNI 對你來說怎麼樣?」

這個風險之所以隱形,是因為大給予者不會抱怨。他們是那種一直在付出、一直在幫別人、看起來完全沒有問題的人——直到某一天他很客氣地說「我最近比較忙」。(我們在 Ep827 看過那個場景:一位好會員說要退出,理由是「太忙了」。)

而在台灣的分會裡,這件事又更明顯。最會給的那個人,通常也是最不會開口要的那個人——因為他覺得開口要就破壞了自己給的那份心意。

所以那句「BNI 對你來說怎麼樣?」不是客套。它是替一個不會替自己說話的人,把話問出來。

📚 延伸閱讀

《你缺的不是努力》 臨公子

「能讓你少走10年彎路」 P178

臨公子談「跟對人」時說,一位對的前輩能讓你少走十年彎路——Shirley 挑一對一對象的邏輯就是這個的操作版。找大給予者不是為了分他的餅,是去挖他的腦子:他都給誰、怎麼給、在留意什麼情境。向報表上最頂尖的那個人學,比自己摸索快得多。

本週行動

這個月挑兩個人就好:一位最近入會的,一位傳最多引薦的。從報表上找,不要憑印象。②把三個附加問題加進你的一對一:吹捧點、關鍵情境、金鵝引薦夥伴。GAINS 讓你認識他,這三題才讓你「用得上」他。③印出來,放在你每天會看到的地方:Shirley 放刷牙的地方、辦公桌、車上。這一步看起來很傻,但它是整套方法唯一會真正產生效果的環節——沒有它,前面那場一對一三天後就會失效。

收束

Shirley 這套做法最違反直覺的地方,是它刻意放棄了大部分的人。

在一個四十人的分會裡,她每個月只認真照顧兩個。這聽起來像是效率很差。

但換個角度看:一年下來,她會有二十四個人是「被她真正推廣過三十天」的。而那二十四個人,記得她的方式,跟其他人完全不同。

而我們大多數人的做法是——對四十個人都保持友善,然後在第三年發現,沒有人特別記得我們。

最會給的那個人,通常也是最不會開口要的那個人。而他不會抱怨——他只會有一天很客氣地說「我最近比較忙」。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 752《Who to Have a One-to-One With》(主持人:Priscilla Rice;主講:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士;來賓:Shirley Towne,BNI 執行董事),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。「刻意的一對一」完整方法見 Ep 751。文中書籍引文出自森迪爾・穆蘭納珊、埃爾達・夏菲爾《稀缺》。台灣分會的觀察為改寫者所加,非節目原文。

EP751|聊得愉快,不等於做完一對一:從 1 筆到 68 筆的那條分界線

BNI PODCAST ‧ EP 751

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

同一個人、同一個分會、同樣每週做一對一——第一年成交 1 筆,第二年成交 68 筆。Shirley Towne 在這一集講的,就是中間那條分界線。它不是「多做幾場」,也不是「聊得更愉快」,而是一個字:刻意。

從 1 筆到 68 筆,中間隔著一張表

Shirley 當年加入 BNI,是為了取代每個月五千美元的黃頁廣告。第一年她照樣開會、照樣約一對一,結果只成交了 1 筆。她的診斷很誠實:不是一對一沒用,是她的一對一沒有結構——坐下來,聊得很開心,散場,然後什麼都沒發生。

第二年她開始用 GAINS 交流表:目標(Goals)、成就(Accomplishments)、興趣(Interests)、人脈(Networks)、技能(Skills),五個欄位一項一項交換。同樣的時間投入,這一年成交 68 筆。

注意 GAINS 五個欄位的共同點:沒有一欄是在講你自己的產品。每一欄都在問對方——你要去哪裡、你做成過什麼、你在乎什麼、你認識誰、你憑什麼不一樣。杜拉克在《杜拉克談高效能的5個習慣》裡把這種姿態講成高效能的第二個習慣:「高效能的管理者把焦點放在有所貢獻上。他們不會一味埋首於工作中,而會抬起頭來向外看,關注應該達到的目標」(P109)。

翻成一對一的語言:低頭講自己的簡報,是埋首於工作;抬起頭問對方的 GAINS,是聚焦於貢獻。一場一對一有沒有價值,看的是你帶走了多少「可以幫他的線索」,不是你講完了幾頁自我介紹。

你是倡導者、推廣者,還是創造者?

這一集最值得抄下來的框架,是 Shirley 把引薦夥伴分成三個層級:

倡導者(Advocator):有人開口問「你有沒有認識做○○的」,他會推薦你。被動,等人來問。
推廣者(Promoter):他認得出觸發事件——朋友結婚、買房、淹水、公司搬家——不用等人問,主動提起你。
創造者(Creator):他主動經營關係、打開自己的人脈網、替你找機會。這是引薦夥伴的最高階。

大部分人對分會裡多數會員,就是彼此的倡導者——這不是失敗,是還沒升級。而升級靠的不是等感情變好,是刻意把關係往上搬。柯維在《與成功有約》習慣一「主動積極」給了這件事一個經典的圖像:關注圈與影響圈。「主動積極的人著重於『影響圈』,他們腳踏實地,不好高騖遠,把心力投注於自己能有所作為的事情,所獲得的成就將使他們的影響圈逐步擴大。」(P154)

抱怨「都沒有人轉介給我」,是站在關注圈;問「我要怎麼讓他更容易轉介我」,是站在影響圈。倡導者到創造者的階梯,就是影響圈一圈一圈擴大的樣子。

怎麼搬?Shirley 給了三個可以直接掛在 GAINS 後面的外掛:

吹捧點(Bragging Point):用兩句話把對方的服務講到讓外行人聽得懂、記得住。你手上有他的兩句話,看到適合的貼文、聽到適合的對話,隨時可以貼出去——你從「被問到才推薦」變成「有機會就推廣」。
關鍵情境(Key Situation):問清楚「什麼事情發生的時候,別人會需要你?」颱風過後?公司要搬家?小孩要出國?把觸發事件記下來,你的推廣才有雷達可以掃。
金鵝引薦夥伴(Golden Goose):問「哪一種職業的人,手上會源源不絕地出現你的客戶?」然後動用你的人脈,把那個人介紹給他。做到這一步,你就是他的創造者。

為什麼「刻意」有效:你的雷達需要被設定

Shirley 用了一個大家都有過的經驗解釋背後的原理:你買了一台新車,隔天開始,滿街都是同一款車。車沒有變多,是你大腦裡的網狀活化系統(Reticular Activating System)被設定了——你決定了什麼重要,大腦就開始替你注意什麼。

一對一做的正是同一件事:當你認真交換過 GAINS、記下了他的關鍵情境,這位夥伴就上了你的雷達。接下來一週你過的還是同樣的日子,但你會開始「剛好」聽到適合他的對話、「剛好」遇到適合他的人。機會沒有變多,是你終於看得見了。

《大腦拒絕不了的說服術》裡有一個真實故事,把「注意力放在哪、關係就往哪走」講得更徹底。一位作者的朋友跟主管關係很差,直到她決定聽富蘭克林的建議——「在他人身上尋找他們的優點」:這位主管在辦公室不友善,卻是個很顧家的人。「就在她把注意力逐漸放到這個特質之後,她開始越來越喜歡他。」她真心告訴主管她欣賞這一點,隔天主管主動走進她的辦公室,提前提醒了一件對她很受用的事(P202–203)。

這個故事在分會裡每週都在重演,只是方向常常是反的:我們對某些會員的雷達設定成「他好像跟我沒什麼生意交集」,於是就真的永遠掃不到任何東西。雷達不會自己轉向,要你刻意去設定。一場認真的一對一,就是一次設定。

每月一到兩位:真正的功課在挑人

聽到這裡你可能想:分會三四十位會員,每個人都要做到創造者?Shirley 的答案恰恰相反——每個月只挑一到兩位,當作你的引薦焦點。雷達一次鎖定太多目標,等於沒有鎖定。

這跟杜拉克觀察了一輩子高效能管理者的結論一字不差:「高效能的管理者不會一心多用,他們會盡可能集中心力於一項工作上……那麼他們會挑選兩件事情來優先處理。我從來沒有碰到過任何能一心多用、但仍然展現高效能的管理者。」(P027)他把「專注」抬到了最高的位置:「如果高效能管理者真的有任何『祕訣』的話,那麼祕訣就在於『專注』。」(P175)

「跟每個人都維持不錯的關係」聽起來很安全,其實是把心力平均攤薄到沒有任何一段關係到得了創造者。刻意,就是敢挑,並且固守你挑的。

📚 延伸閱讀

《創投心法》 程萬里、張明義

「藉口越多,執行力越差」 P216

創投看團隊的這條土法煉鋼,放在一對一上意外精準:聊得愉快、彼此欣賞,然後散場什麼都沒發生,本質上就是執行力的問題。GAINS 那張表之所以能把 1 筆變成 68 筆,不是因為它讓對話變深,是因為它逼出了下一步——你帶走了幾條可以幫他的線索。

本週行動

印出分會名單,逐一標記兩個欄位:「我對他是哪一級(倡導者/推廣者/創造者)」、「他對我是哪一級」。這張表會誠實得讓你坐不住——大部分格子都是倡導者,甚至空白。②圈出這個月的一到兩位:優先挑「他常轉介你、你卻還停在倡導者」的人——那是你欠著的。跟他約一場一對一,把 GAINS 五欄補完,結尾加三題:「我要怎麼用兩句話介紹你?」「什麼事情發生時,別人會需要你?」「哪種人手上會一直有你的客戶?」③七天內做一個升級動作:把他的吹捧點發到一個他不在的群組,或把一位金鵝人選介紹給他。做完你才算從「認識他」變成「經營他」。

收束

Shirley 第一年和第二年的差別,不在努力,不在人品,甚至不在技巧——1 筆和 68 筆之間,隔著的只是「有沒有一張表、有沒有挑人、有沒有跟進」這種不性感的東西。

這大概是 BNI 最常被誤會的地方:大家以為人脈經營靠的是天生會聊,其實它更像杜拉克說的高效能——是一種可以學、而且必須學的習慣。

隨興的一對一,是兩個人各講了一遍六十秒;刻意的一對一,是你替對方在你的大腦裡裝了一台雷達。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 751《An Intentional One-to-One》(主持人:Priscilla Rice;來賓:BNI 執行董事 Shirley Towne),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。文中書籍引文出自彼得・杜拉克《杜拉克談高效能的5個習慣》暢銷新裝版、史蒂芬・柯維《與成功有約》30 週年增訂版、諾亞・葛斯坦/史帝夫・馬汀/羅伯特・席爾迪尼《大腦拒絕不了的說服術》,頁碼為書上印刷頁碼。