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EP433|她說「要我講十分鐘我就退出」——結果那天他們得把她請下台

BNI PODCAST ‧ EP 433

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

那位會計師說:「如果要我講十分鐘,我就退出。」而 Misner 給了她一個不用演講的方法。結果那天,他們得在第十一分鐘把她請下台。

Carla 的問題

這一集屬於「Ask Ivan」系列。Carla 問:「要怎麼克服在一群人面前說話的恐懼?」她指的是那個比較長的簡報——十分鐘的那種,而不是六十秒。

而 Misner 的第一個回答,是一個自白:

「不要以為一個常常上台的人就不會緊張。我說的是我自己。我上台會緊張——而我一年至少做七十五到一百場一到兩小時的主題演講。

而接下來這一段,把整件事整個倒過來了

「有時候在被介紹的時候,我會站在會場後面,然後心裡想:糟糕,我不緊張。

我發現當我不緊張的時候,我的腎上腺素沒有在跑。等我上台,我會太鬆散,講不出真正的東西。

有一次我就站在後面想:我不緊張耶。而我不緊張的時候,就沒有那個銳氣。沒有那個銳氣,我就講不好。而如果我講不好——我可是飛來這個區的,他們期待我上去把場子打爆。如果我做不到——

喔等等,我緊張了。好,沒事了。這樣才好。

機制拆解:緊張是器材,不是障礙

這段話很好笑,但它其實把一個很有用的東西講清楚了。

Misner 跟緊張的關係不是「克服它」,而是「它是必要的輸入」——而證據就是:它不見的時候,他會害怕。

為什麼?因為緊張是在告訴你:這件事的結果,對你來說是有意義的。

一個完全沒有感覺的講者,是一個已經不在乎講得好不好的講者。而那種平淡,台下感覺得到。

而這個角度對害怕上台的人特別有用,因為它拆掉了第二層的問題:

大多數人不只是緊張,他們是「為了自己會緊張而緊張」。而真正讓人僵住的,通常是第二層那個。

而一旦你知道第一層是器材,第二層就沒有存在的理由了。

(Misner 的界線也講得很清楚:「擁抱一定程度的緊張。緊張一點沒關係,但你不能讓它完全阻止你去做你該做的事。」

而 Priscilla 問了一個很實際的問題

她問:你會不會有找不到適當字眼的時候?

「當然會,常常發生。所以我盡可能地準備。……我非常相信「規劃我的即興」。

大家聽了都會笑,但這是真的。我會規劃我的即興,因為我發現我臨場亂講表現不好。

到今天為止,一場演講我可能講過幾百萬次了,但我還是會帶小抄上去,確保我把所有重點都講到。」

而他對小抄的用法有一個重要的但書:

「準備。帶小抄上台。但不要念。不要念你的小抄。那不是個好主意,因為大多數人沒辦法把字念得像在講話一樣。他們念小抄就是這樣,一句一句地念。

你必須很擅長讀提詞機或讀稿,才能讓它聽起來像是在做簡報。所以不要用念的,但要有東西可以瞄一眼。

這裡有一個很實用的操作版本:小抄上應該寫「主題」,不要寫「句子」。

因為寫了句子,你會忍不住去念;而只寫主題,你只能用講的。

(這跟 Ep221 那位會員的做法完全一樣——他的行事曆上只寫「這週講哪個主題」,不寫講稿。同一個原則,不同的尺度。)

而那位會計師

Misner 說有一位會計師「完全嚇壞了,在人前講話這件事讓她整個凍住」。她說:

「如果我必須做十分鐘的演講,我就退出。」

而幹部說:下一個就是你,再過幾週就輪到你了。她說:「那我退出。如果一定要講,我就走人。」

而 Misner 跟她說:

「不要退出。你不需要為了這件事退出。不要演講。出一份考卷。

她問:什麼意思?

「不要站起來講話,給大家出一份測驗。就問是非題。出十題關於稅法的題目,看看他們怎麼回答。念出題目,問多少人覺得對、多少人覺得錯。然後公布答案。就這樣。不要多做。

她說:「這個我可以。」

而現場的狀況

「Priscilla,那真的太好笑了。前兩三題她就是念題目:『依照 1986 年的稅法,這句話是對還是錯——』然後大家投票。

但到了第三、第四題,大家開始說:『天啊,我要去坐牢了。我每一題都錯。』

大家笑了起來,然後她整個進入狀況。接著她完全脫稿,整個人放鬆下來,開始講她真正有熱情的那件事。

很難想像有人會對稅法有熱情,但她真的有——而那看得出來。

而結局:

「她最後超時了。她原本以為自己連十分鐘都撐不完,結果他們得在第十、第十一分鐘的時候把她請下來,因為她講過頭了。」

📚 延伸閱讀

《富爸爸,窮爸爸》 羅勃特·T·清崎

「如果過於畏懼,往往會壓抑才能的發揮」 P160

這句話就是那位會計師的故事。她的才能一直都在——她對稅法真的有熱情,而且熱情到會講超時。缺的從來不是能力,是恐懼把它壓在下面。而這個故事最有價值的地方在於:沒有任何人試圖讓她變勇敢。Misner 沒有鼓勵她、沒有教她呼吸法、沒有叫她想像聽眾都沒穿衣服。他換掉了任務。而任務一換,恐懼就沒有東西可以附著了——然後那個一直都在的才能,自己走了出來。

為什麼「出考卷」有效?

這個解法值得拆開,因為它可以複製。它同時做了四件事:

它給了她一個開場的腳本——念題目。而開場是最可怕的三十秒。
它把注意力從她身上移開——投票的是台下,表演的變成他們。
它立刻製造互動——而互動會產生能量,那個能量她可以拿來用。
它讓她的嘴巴和手有事情做,而那件事不叫「表演」。

而當大家笑出來的那一刻,整個社交情境就變了——從「聽眾在評判講者」,變成「一群人在一起玩」。而在後面那個情境裡,講話是自然發生的。

所以這裡有一個可以帶走的原則,而它跟 Ep217 那面名片板是同一件事:

當一個人做不到某件事,先問任務能不能被重新設計,再問這個人能不能被改造。

(而這也是 Misner 一貫的解法:他因為不擅長關係而發明 GAINS 表、因為臨場講不好而帶小抄、Jacob Jun 因為不擅長講話而準備五十個主題。不擅長的事,用結構補,不要用個性硬撐。

其餘的建議

發揮創意。「做點像考卷這樣的事,而不是演講。」

讓你的熱情被看見。這是那位會計師脫稿之後真正發生的事。

投影片不要塞滿字。「PowerPoint 最常被濫用的地方,就是字太多。」他推薦《Presentation Zen》這本書——「你的簡報應該是「照片」,不是「文字」。」

他舉了自己的例子:他的書《The 29% Solution》源自一篇叫〈聖誕老人、復活節兔子與六度分隔〉的文章。

原本的第一張投影片,是一行字:「聖誕老人、復活節兔子和六度分隔,有什麼共同點?」

而讀完那本書之後,他把它改成了三張照片——聖誕老人、復活節兔子,以及一張代表六度分隔的圖。然後用嘴巴問那個問題。

(官網逐字稿在他要公布答案的地方中斷了,所以這裡就不代為補上。)

本週行動

把緊張重新歸類:它不是障礙,是「這件事對我有意義」的訊號。連一年講一百場的人,不緊張的時候會擔心。②怕上台?那就換任務:出考卷、做問答、放三張照片請大家猜。不要試圖變勇敢,要換一個不需要勇敢的形式。③小抄寫主題,不要寫句子:寫了句子你就會念,而念稿聽起來永遠不像講話。④投影片放照片:一張圖,然後用嘴巴講那句話。⑤講你真的在意的那一段:那位會計師是在講到自己真正有熱情的部分時,才忘記害怕的。

收束

這一集我最喜歡的細節,是那個超時。

一個說「要我講十分鐘我就退會」的人,最後是被請下台的——因為她講不完。

而那中間沒有任何人幫她克服恐懼。

只是有人跟她說:你不用演講。你出一份考卷就好。

沒有人試圖讓她變勇敢——他們換掉了任務。而任務一換,恐懼就沒有東西可以附著了。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 433《Fear of Speaking》(主持人:Priscilla Rice;主講:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士),屬「Ask Ivan」系列,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本,錄於 2015 年。Carla 的提問、Misner 自述上台會緊張、「規劃我的即興」、那位會計師與考卷的故事、以及《Presentation Zen》與三張照片的例子均為節目原文所述;官網逐字稿在公布答案處中斷,該段未予補寫。文中書籍引文出自羅勃特·T·清崎《富爸爸,窮爸爸》,頁碼為書上印刷頁碼。「緊張是器材」「為緊張而緊張的第二層」與「考卷為何有效」的四點分析為改寫者所加,非節目原文。