EP433|她說「要我講十分鐘我就退出」——結果那天他們得把她請下台
BNI PODCAST ‧ EP 433
BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)
那位會計師說:「如果要我講十分鐘,我就退出。」而 Misner 給了她一個不用演講的方法。結果那天,他們得在第十一分鐘把她請下台。
Carla 的問題
這一集屬於「Ask Ivan」系列。Carla 問:「要怎麼克服在一群人面前說話的恐懼?」她指的是那個比較長的簡報——十分鐘的那種,而不是六十秒。
而 Misner 的第一個回答,是一個自白:
「不要以為一個常常上台的人就不會緊張。我說的是我自己。我上台會緊張——而我一年至少做七十五到一百場一到兩小時的主題演講。」
而接下來這一段,把整件事整個倒過來了
「有時候在被介紹的時候,我會站在會場後面,然後心裡想:糟糕,我不緊張。
我發現當我不緊張的時候,我的腎上腺素沒有在跑。等我上台,我會太鬆散,講不出真正的東西。
有一次我就站在後面想:我不緊張耶。而我不緊張的時候,就沒有那個銳氣。沒有那個銳氣,我就講不好。而如果我講不好——我可是飛來這個區的,他們期待我上去把場子打爆。如果我做不到——
喔等等,我緊張了。好,沒事了。這樣才好。」
機制拆解:緊張是器材,不是障礙
這段話很好笑,但它其實把一個很有用的東西講清楚了。
Misner 跟緊張的關係不是「克服它」,而是「它是必要的輸入」——而證據就是:它不見的時候,他會害怕。
為什麼?因為緊張是在告訴你:這件事的結果,對你來說是有意義的。
一個完全沒有感覺的講者,是一個已經不在乎講得好不好的講者。而那種平淡,台下感覺得到。
而這個角度對害怕上台的人特別有用,因為它拆掉了第二層的問題:
大多數人不只是緊張,他們是「為了自己會緊張而緊張」。而真正讓人僵住的,通常是第二層那個。
而一旦你知道第一層是器材,第二層就沒有存在的理由了。
(Misner 的界線也講得很清楚:「擁抱一定程度的緊張。緊張一點沒關係,但你不能讓它完全阻止你去做你該做的事。」)
而 Priscilla 問了一個很實際的問題
她問:你會不會有找不到適當字眼的時候?
「當然會,常常發生。所以我盡可能地準備。……我非常相信「規劃我的即興」。
大家聽了都會笑,但這是真的。我會規劃我的即興,因為我發現我臨場亂講表現不好。
到今天為止,一場演講我可能講過幾百萬次了,但我還是會帶小抄上去,確保我把所有重點都講到。」
而他對小抄的用法有一個重要的但書:
「準備。帶小抄上台。但不要念。不要念你的小抄。那不是個好主意,因為大多數人沒辦法把字念得像在講話一樣。他們念小抄就是這樣,一句一句地念。
你必須很擅長讀提詞機或讀稿,才能讓它聽起來像是在做簡報。所以不要用念的,但要有東西可以瞄一眼。」
這裡有一個很實用的操作版本:小抄上應該寫「主題」,不要寫「句子」。
因為寫了句子,你會忍不住去念;而只寫主題,你只能用講的。
(這跟 Ep221 那位會員的做法完全一樣——他的行事曆上只寫「這週講哪個主題」,不寫講稿。同一個原則,不同的尺度。)
而那位會計師
Misner 說有一位會計師「完全嚇壞了,在人前講話這件事讓她整個凍住」。她說:
「如果我必須做十分鐘的演講,我就退出。」
而幹部說:下一個就是你,再過幾週就輪到你了。她說:「那我退出。如果一定要講,我就走人。」
而 Misner 跟她說:
「不要退出。你不需要為了這件事退出。不要演講。出一份考卷。」
她問:什麼意思?
「不要站起來講話,給大家出一份測驗。就問是非題。出十題關於稅法的題目,看看他們怎麼回答。念出題目,問多少人覺得對、多少人覺得錯。然後公布答案。就這樣。不要多做。」
她說:「這個我可以。」
而現場的狀況
「Priscilla,那真的太好笑了。前兩三題她就是念題目:『依照 1986 年的稅法,這句話是對還是錯——』然後大家投票。
但到了第三、第四題,大家開始說:『天啊,我要去坐牢了。我每一題都錯。』
大家笑了起來,然後她整個進入狀況。接著她完全脫稿,整個人放鬆下來,開始講她真正有熱情的那件事。
很難想像有人會對稅法有熱情,但她真的有——而那看得出來。」
而結局:
「她最後超時了。她原本以為自己連十分鐘都撐不完,結果他們得在第十、第十一分鐘的時候把她請下來,因為她講過頭了。」
📚 延伸閱讀
《富爸爸,窮爸爸》 羅勃特·T·清崎
「如果過於畏懼,往往會壓抑才能的發揮」 P160
這句話就是那位會計師的故事。她的才能一直都在——她對稅法真的有熱情,而且熱情到會講超時。缺的從來不是能力,是恐懼把它壓在下面。而這個故事最有價值的地方在於:沒有任何人試圖讓她變勇敢。Misner 沒有鼓勵她、沒有教她呼吸法、沒有叫她想像聽眾都沒穿衣服。他換掉了任務。而任務一換,恐懼就沒有東西可以附著了——然後那個一直都在的才能,自己走了出來。
為什麼「出考卷」有效?
這個解法值得拆開,因為它可以複製。它同時做了四件事:
①它給了她一個開場的腳本——念題目。而開場是最可怕的三十秒。
②它把注意力從她身上移開——投票的是台下,表演的變成他們。
③它立刻製造互動——而互動會產生能量,那個能量她可以拿來用。
④它讓她的嘴巴和手有事情做,而那件事不叫「表演」。
而當大家笑出來的那一刻,整個社交情境就變了——從「聽眾在評判講者」,變成「一群人在一起玩」。而在後面那個情境裡,講話是自然發生的。
所以這裡有一個可以帶走的原則,而它跟 Ep217 那面名片板是同一件事:
當一個人做不到某件事,先問任務能不能被重新設計,再問這個人能不能被改造。
(而這也是 Misner 一貫的解法:他因為不擅長關係而發明 GAINS 表、因為臨場講不好而帶小抄、Jacob Jun 因為不擅長講話而準備五十個主題。不擅長的事,用結構補,不要用個性硬撐。)
其餘的建議
發揮創意。「做點像考卷這樣的事,而不是演講。」
讓你的熱情被看見。這是那位會計師脫稿之後真正發生的事。
投影片不要塞滿字。「PowerPoint 最常被濫用的地方,就是字太多。」他推薦《Presentation Zen》這本書——「你的簡報應該是「照片」,不是「文字」。」
他舉了自己的例子:他的書《The 29% Solution》源自一篇叫〈聖誕老人、復活節兔子與六度分隔〉的文章。
原本的第一張投影片,是一行字:「聖誕老人、復活節兔子和六度分隔,有什麼共同點?」
而讀完那本書之後,他把它改成了三張照片——聖誕老人、復活節兔子,以及一張代表六度分隔的圖。然後用嘴巴問那個問題。
(官網逐字稿在他要公布答案的地方中斷了,所以這裡就不代為補上。)
本週行動
①把緊張重新歸類:它不是障礙,是「這件事對我有意義」的訊號。連一年講一百場的人,不緊張的時候會擔心。②怕上台?那就換任務:出考卷、做問答、放三張照片請大家猜。不要試圖變勇敢,要換一個不需要勇敢的形式。③小抄寫主題,不要寫句子:寫了句子你就會念,而念稿聽起來永遠不像講話。④投影片放照片:一張圖,然後用嘴巴講那句話。⑤講你真的在意的那一段:那位會計師是在講到自己真正有熱情的部分時,才忘記害怕的。
收束
這一集我最喜歡的細節,是那個超時。
一個說「要我講十分鐘我就退會」的人,最後是被請下台的——因為她講不完。
而那中間沒有任何人幫她克服恐懼。
只是有人跟她說:你不用演講。你出一份考卷就好。











