EP97|全世界最大人脈組織的創辦人,五十二歲才發現自己是內向的人
BNI PODCAST ‧ EP 97
BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)
世界上最大的人脈組織,創辦人在五十二歲那年才發現:他其實不太喜歡跟陌生人講話。而更精彩的是——他接著意識到,那可能正是他當初把 BNI 設計成這個樣子的原因。
餐桌上那句話
Misner 這集人在巴黎,正在拜訪當地的分會,週末要去北歐、在冰旅館做一場演講。
而他要講的是一件家裡發生的事。某天晚上他和太太在廚房餐桌邊吃飯聊天,他隨口提到自己是個外向的人。
太太看著他說:「親愛的,我不想這樣跟你講,但你是個內向的人。」
他笑了,配上一個罐頭笑聲的語氣:「對啦,我是內向的人。」
她非常認真地說:「不,我是說真的,你就是內向的人。」
於是他開始抗議:「拜託。我是個公眾演講者。我在錄 BNI 的 Podcast。我是全世界最大人脈組織的創辦人。我不可能是內向的人。你在開玩笑對吧?」
而太太堅持,並且開始一項一項列出他內向的地方。Misner 承認:「我真的被嚇到了,而且她舉的每一個例子都非常準。」
然後他講了一句我很喜歡的話:
「另一方面,我跟她結婚二十年了。她有相當的機率是真的滿了解我的。」
隔天他去做了測驗
他上網找了一個判斷內向/外向的測驗,結果讓他嚇一跳。測驗描述他是:
「有點獨行俠傾向、在陌生人面前很保留,但在對的情境裡非常外放。」
(節目中他把這個結果唸成「情境型外向者」,而節目摘要寫的是「情境型內向者」——標籤兩種都出現過,但描述是同一個,重點也在描述而不在標籤。)
而他後來自己補的那一串「內向證據」很生活化:
「我很愛待在家。如果你看我的部落格,我常寫我在這個星球上最喜歡的地方是哪裡——家,我想回家。電話響的時候,我不想接,我不想講話。我喜歡回家陪家人,或是上 Big Bear 的小屋待著。」
而真正的頓悟在下一段
Misner 說,在那個驚訝的迷霧裡,有些很重要的事情突然清楚了起來。他當時 52 歲,BNI 24 歲——
「而我第一次真正意識到,二十多年前我創立 BNI 的其中一個很重要的原因。」
大家都知道那個故事的前半:他是一個管理顧問,在找引薦,於是把一群他信任也喜歡的人聚在一起,開始互傳引薦;有人想加入卻沒名額,問他能不能開第二個分會,於是有了第二個、第三個,一路下去。
但他說他從來沒想過的是後半:
「我天生就對認識新的人感到不自在,特別是在商會的活動或其他商業場合。所以這個做法,等於創造了一個系統——讓我可以在一個有組織、有結構的人脈環境裡認識人,而不需要我真的去跟陌生人講話。」
機制拆解:他把「陌生人」這個變數消掉了
這一段值得停下來,因為它解釋了為什麼很多不擅社交的人,在分會裡反而比在酒會裡表現得好。
一般的商業活動對內向者困難,困難的點通常不是「講話」,而是三件事同時發生:
①對方是陌生人——你要在三秒內判斷該用什麼態度。
②沒有腳本——沒有人告訴你什麼時候該開口、開口要講多久。
③沒有下一次——這次沒講好就沒了,所以每一句都有壓力。
而分會的格式,剛好把這三件事全部拆掉:
①第四週之後,房間裡就沒有陌生人了。這是最關鍵的一點——固定成員、每週見面,讓「陌生」這個狀態自動消失。
②議程就是腳本。你知道什麼時候輪到你、你有六十秒、坐下之後不用再想要說什麼。
③下週還會見面。單次的表現不再是生死狀,這讓緊張大幅下降。
所以 BNI 對內向者友善,不是因為它比較溫暖,是因為它在結構上移除了讓內向者困難的那幾個變數。而 Misner 這一集等於承認:那個結構,本來就是照著他自己的需求長出來的。
「像主人,不要像客人」——這句話的真正功能
接著他講了一個讓他自己都笑出來的發現。
他說他到各區拜訪時,總是會請當地董事「安排一個人帶我走一圈、介紹我認識來賓和會員」。他一直告訴大家這麼做是為了「盡可能跟更多人接上線」。
而真相是:
「其實是因為我跟其他人一樣不自在。我不喜歡自己一個人走來走去、自我介紹。」
然後他想到那些他寫了很多年、講了很多年的建議——「表現得像主人,不要像客人」、去自願擔任商會活動的接待、去當分會的來賓招待。
他一直以為那是他推薦給「那些可憐的內向者」的方法。而那一刻他意識到:
「這些其實就是我自己用來讓自己在人脈場合裡舒服一點的方法。」
我想把這個技巧背後的機制講清楚,因為它比「熱情待客」有用得多:
內向者卡住的地方不是講話,是「發明一個接近別人的理由」。而一個職務會直接把那個理由給你。當你是來賓招待,你走過去說「你好,你是第一次來嗎」是天經地義的;當你什麼身分都沒有,同一句話你要先在心裡演練三遍。
所以對內向的人來說,最有效的建議不是「主動一點」,而是「去接一個要跟人講話的職務」。你需要的不是勇氣,是一個名分。
還有一個細節不該漏掉:他的外向是練出來的
節目後段有一句很容易被滑過去的話。Misner 在講到「有些人不敢開口講話」時說:
「我現在敢,是因為我上了六年的演講課程。也許那就是為什麼我變得還算可以。所以我做了一些事情,把自己推出那個殼。」
而節目最後 Priscilla 稱讚他「你有一種很自然的、跟陌生人講話的能力」,他的回答是:
「謝謝,我很感激。但那絕對不是自然來的,我跟你保證。」
這兩句話把整集的結論釘死了:他的外向是一項技能,不是一種性格。而技能的定義就是——可以學。
一點分寸
我想補一句節目沒有處理的:內向、害羞、社交焦慮,其實是三件不同的事。內向講的是能量從哪裡恢復,害羞講的是對負面評價的擔心,而社交焦慮是臨床上的診斷。
這一集講的方法對前兩者很有用——換環境、拿角色、事先有腳本。但如果一個人是在真正痛苦的程度,那就不是靠當來賓招待可以解決的,那需要專業協助。把這條線劃清楚,對誰都好。
用在店裡
這一集我最想帶回診所的是那個「角色」的觀念。
每家店都有那種被說「不夠主動」的同仁。而多數時候,他不是不在乎,是不知道要用什麼理由走過去。你叫他「主動一點」,他只會更緊張。
而如果你給他一個明確的職務——今天你負責帶位與環境介紹、你負責術後第三天的關心電話、你負責新客的環境導覽——同一個人會突然變得很自然。因為那時候他不是在社交,他是在做事。
📚 延伸閱讀
《納瓦爾寶典》 艾瑞克·喬根森
「聰明人能選擇並重新設計對自己有利的環境」 P222
這句話幾乎就是這一集的一句話版本。Misner 沒有把自己改造成外向的人——他做的是蓋了一個房間:固定的人、固定的時間、固定的流程,讓「跟陌生人攀談」這件他不擅長的事,從必要條件變成非必要。而值得注意的是,他當年並不知道自己在做這件事,是二十四年後才回頭看懂的。這給了一個很實用的提示:當你發現某個場合你特別自在,那通常不是巧合,是那個場合剛好補上了你缺的東西——把它拆開看懂,你就可以刻意地再蓋一個。
本週行動
①去接一個職務,不要逼自己「主動一點」:來賓招待、簽到、幫忙介紹講者都可以。角色會直接給你開口的理由,而理由才是真正卡住的地方。②下次去陌生場合,先要一個嚮導:Misner 到今天都還在用這招——請主辦方或熟人帶你走一圈。這不是示弱,是他二十幾年的標準作業。③替店裡「不夠主動」的同仁換一個說法:不要說「你要多跟客人互動」,改成給一個明確任務。同一個人會判若兩人。④找出你最自在的那個場合,拆開它:是因為人少?因為有流程?因為都認識?把答案寫下來——那就是你設計下一個場合的規格書。
收束
Misner 對這件事的結論是:
「內向者和外向者都有各自的強項與弱項。如果你能找到方法放大強項、縮小弱項,任何人都可以成為很棒的人脈經營者——包括像我這樣的內向者。」
而 Priscilla 也順口說了自己一直覺得有點害羞,並且認為分會創造的氣氛讓人不必擔心這件事。
最後那個小小的家庭場景我很喜歡。Misner 說:
「最好笑的是,我太太完全早就知道了。她的說法是:『喔不,親愛的,你是內向的人。你只是在外面表現得像個外向的人而已。』她懂,我不懂。」











