EP382|他們同分會一年、從沒互相引薦——直到填了那張他們覺得很蠢的表
BNI PODCAST ‧ EP 382
BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)
有人在會議上鉅細靡遺地描述某位 BNI 董事——念哪間學校、主修什麼、養什麼寵物。而 Misner 心想:我完全不知道他在講誰。直到對方講出名字。
開場
Misner 在 BNI 總部訓練各國國家董事,當時接近六十個國家、約十七萬一千位會員。(他形容這一路是「蟾蜍先生的瘋狂旅程」。)
今天的問題是:你的人脈是深的,還是淺的?
「淺的人脈,是所有人一開始所在的地方——而依我看,太多人會永遠停留在那裡。你認識了很多人,也對他們知道一點點,但你沒有再往下走。」
而他給的判準很清楚:
「有一個大的人脈網很好。但如果你的網寬達一英里、裡面有一大堆人,卻沒有深厚的關係——或者很少——它永遠不會有多大的力量。
你需要一個又寬又深的網。」
注意他說的是「又寬又深」,不是「深比寬重要」。這跟 Ep366 的分工完全對得上:BNI 負責深,商會負責寬。
而 Harvey Mackay 是這件事的大師
Harvey Mackay 寫了《Swim with the Sharks》和《Dig Your Well Before You’re Thirsty》。而 Misner 認識他。
「Harvey 索取並記住的資訊量,對我來說真的很驚人。不過我相當確定他不是全部都記得。他是把它們寫下來。」
而他講了自己的親身經驗。第一次跟 Harvey 講話是電話,聊得很愉快。而第二次通話時,Harvey 的開場是:
「你的孩子們還好嗎?你有三個,對吧?Ashley 怎麼樣了?Cassie 現在在做什麼?Trey 呢,快要上大學了嗎?」
Misner:「我當下想:Harvey 真的很強。……我完全傻眼。我很驚訝他做了那麼仔細的筆記,而且確保在我們再次交談時把它們用上。」
而他後來更了解 Harvey 的做法:「他很仔細地把那些資訊建檔,而且每一次見到某個人、跟某個人談話,他都會再加進去——寵物的名字、孩子的名字、你的生日、你公司的週年日,任何他拿得到的資訊。」
而那個會議上的時刻,才是這一集最重的一段
「我有一次在一場 BNI 大會上看到他談論在場的一些人。那是一位非常知名的 BNI 董事。他開始給出資訊,非常詳細的資訊——他念哪間學校、主修什麼、養了什麼樣的寵物。
而我心想:我完全不知道那是誰。
當他講出那是誰的時候,我真的覺得:我該感到羞愧。關於這個人,有太多事情是我根本不知道的。」
機制拆解:深度是一件行政上的成就,不是感情上的
這一段值得停很久,因為說這句話的人是誰很重要。
那是全世界最大引薦組織的創辦人,一輩子的工作就是關係——而他聽著一段詳細的描述,認不出一位他其實認識的董事。
而 Harvey 大概見過那個人的次數,並不比 Misner 多。
所以差別不在誰比較關心人,也不在誰比較外向。差別在於有沒有系統。
而這推出一個不太浪漫、但非常解放的結論:
關係的深度,是一件行政上的成就,不是感情上的。
我們喜歡相信自己會記得重要的人的重要的事,因為我們在乎他們。而 Harvey 的方法直接否定了這個假設——他不假裝自己記得,他寫下來。
這件事的好消息是:你不需要更好的記性,也不需要更溫暖的個性。你需要一個檔案。
📚 延伸閱讀
《杜拉克談高效能的5個習慣》 彼得·杜拉克
「紀錄遠比記憶可靠多了」 P074
杜拉克這句話講的是時間管理——他發現主管對自己「怎麼用時間」的印象,跟實際紀錄比對後幾乎總是錯的。而同樣的落差也存在於人際關係:我們對「我很了解這個人」的自我評估,跟我們實際說得出來的內容,差距大得驚人。而紀錄之所以贏過記憶,不只是因為它比較準確,更是因為記憶會悄悄地騙你,而且不會通知你——你不會知道自己忘了什麼,你只會覺得自己記得。所以 Harvey Mackay 那套做法真正的價值,不在於他能背出你孩子的名字,而在於他從一開始就沒有把這件事交給記憶去負責。
而 BNI 的工具:GAINS 交流表
「對於淺層或一般的商業關係要如何深化,GAINS 交流是我看過最好的方法之一。」
GAINS 代表 Goals(目標)、Accomplishments(成就)、Networks(人脈)、Interests(興趣)、Skills(技能)。它收錄在多數版本的 MSP 手冊裡,也可以向當地董事索取,並收錄在《Business by Referral》與《World’s Best Known Marketing Secret》第四版中。(Misner 也提到當時可以在 BNI Connect 上直接填寫,不必每次重做;實際做法請以貴分會與 BNI 官方現行版本為準。)
(一個很誠實的小插曲:Priscilla 說她十年前剛入會時填過一次,之後就再也沒看過了。)
而那兩位足球教練,是最好的證明
Misner 說他們把表格發給分會實測,而有一場對話讓他印象非常深。
兩個人拿到表格之後強烈抗議:
「『這個很娘。』——那是他們的用詞。『這個很娘、很蠢啦。我們不需要做這個才能更了解彼此。』」
而 Misner 補了一句,這一句是整個故事的關鍵:
「請注意,他們在同一個分會裡已經快一年了,而他們從來沒有互相引薦過。」
團隊堅持:「我們要你們做。就當幫個忙,試試看。如果沒用,沒關係,我們需要知道。」
而在交流的過程中,他們發現:兩個人都是自己兒子足球隊的教練。
「突然之間,這兩個人幾乎變成最好的朋友。他們聊足球、聊戰術、聊這項運動。他們後來甚至互相替對方去偵察對手球隊。」
而幾個月後——他們開始互相引薦。
Misner:「他們認識彼此一年了。整整一年,卻從來沒有產生連結。而他們是因為兒子的球隊而產生連結的。」
而這個故事有兩個很不客氣的教訓
第一:認識很久,不等於認識這個人。
這兩個人每週見面,見了一年。而他們對彼此的了解,停留在職業別。因為一般的商業對話不會通往「你兒子在踢球嗎」這種地方——那需要一張表格去撬開。
第二:抗議最大聲的人,通常是最需要的人。
說「我們不需要這個才能了解彼此」的,正是那兩位一年來零引薦的人。而他們是真心這樣認為的——他們並沒有說謊,他們只是不知道自己不知道什麼。
(這跟 Ep343 是同一件事:覺得基本功複訓不是講給自己聽的那個人,通常就是最該聽的那個。)
而做筆記這件事,有兩條界線
這個技巧很有力,所以值得把界線講清楚。
一、它是備忘,不是情報。
同樣一句「你女兒最近好嗎」,可以是你真的想知道,也可以是你在為等一下的請託鋪路。而人分辨得出來——不是當下,是長期。
判準跟 Ep362 一樣:如果那份在乎是假的,紀錄只會讓假裝變得更有效率而已。
二、這是別人的個人資料。
2014 年談這件事還很少人會提,但在今天必須說:不要記錄對方不會預期你記得的事、不要轉傳、也要注意保存的安全。
(對我們這種手上本來就握有客戶敏感資料的行業,這一點更是基本功。)
本週行動
①做那個羞愧測試:挑分會裡三位你「很熟」的人,寫下你知道的三件跟工作無關的事。寫不出來的那位,就是你下一場一對一的對象。②開始寫下來:不要靠記性。孩子、興趣、正在煩惱的事、下個月的大事——一個人一頁就好。③重填一次 GAINS:如果你上次填是入會的時候,那份資料已經過期了。④注意抗議聲最大的人:說「我們不需要這個」的,往往就是零引薦的那一組。⑤守住兩條界線:那是備忘不是情報;那是別人的個資,不是你的素材。
收束
Misner 說得很好:兩個人做 GAINS 的時候,通常是從純商業層面開始的——「你是做什麼的?生意怎麼樣?」
「然後突然之間,其中一個人分享了某件獨特的事——一個不尋常的嗜好,或者一個他夢想去的地方——而整段對話就飛起來了。」
而那兩位足球教練最動人的地方,其實不是後來的引薦。
是他們兩個人,各自帶著兒子在同一個城市的週末球場上待了一整年——而如果沒有那張他們覺得很蠢的表格,他們可能永遠不會知道。











