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EP817|他沒有說「不要敲」,他只說了一個詞——然後孫子開始彈琴

BNI PODCAST ‧ EP 817

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

Sam Horn 第一次上這個節目,Misner 說他事後查了一下,過去有整整四頁的節目提到過她。她這集帶來的是一張表:中間畫一條直線,左邊寫「該丟掉的話」,右邊寫「該用的話」。四組對照,每一組都可以在這週就用上。

書名是被一句抱怨逼出來的

Sam 說,她在帶一場工作坊時,有位替律師工作的先生說:「他要求非常高。我們永遠不知道什麼事會惹到他。我們整天都像走在蛋殼上(walking on eggshells)。」

她當場回他:「你不是走在蛋殼上,你是『說』在蛋殼上(talking on eggshells)。」

書名就這樣出現了。而這個區分本身就是重點:讓人如履薄冰的,很少是行動,幾乎都是開口的那一刻。

有人抱怨時:不要解釋,搭 A 列車

Misner 問:當有人在抱怨的時候,我們可以說什麼?他還補了一句:「有些人抱怨起來像在比奧運。我查過了,奧運沒有這個項目,但我認識好幾位金牌選手。」

Sam 的第一條規則是「不要解釋」——因為解釋聽起來就是藉口。而且它會讓對方更生氣,因為他們感覺你不打算承擔責任。

右欄要放的是「A 列車」Agree 同意、Apologize 道歉、Act 行動。

她用了一個所有分會都遇過的例子:會議晚了十五分鐘還沒開始。有人說:「這個會十五分鐘前就該開始了。」

錯誤版本:「我知道,可是我們因為……」——解釋,等於藉口。

A 列車版本:你說得對,這個會十五分鐘前就該開始。(同意)很抱歉讓你一直等。(道歉)我們現在馬上開始,直接進議程。謝謝你的耐心。(行動)」

Sam 的總結:「A 列車能加速處理抱怨,解釋只會加劇抱怨。」

這一段對做服務業的人幾乎是可以直接抄的。我在診所端看過太多次:櫃檯遇到客訴,第一句話是「因為前面那位客人的療程時間比較長,所以……」——這句話在說話者聽來是說明,在客人耳裡是「所以你不重要」。先同意事實、再道歉、再給下一步,順序不能換。

(Misner 順帶講了他以前一位老闆的做法:會議室裡的椅子永遠比人數少一張,最後進來的人得站著開完整場會。他說「結果大家都提早到」——雖然他也承認那滿殘忍的。)

情緒上來的時候:用暗號詞,不用髒話

左欄:罵髒話。右欄:暗號詞

Sam 把問題丟回給 Misner,因為她知道他有一套。Misner 的答案是——他會直接把「壞話」這兩個字講出來:

「壞話。壞話、壞話。」

他講了這句話的來歷:他曾經在一個醫療處置進行到一半時醒過來,痛得不得了,當場大聲喊出「壞話、壞話、壞話!」醫生笑了,說:「現在把他弄回去睡吧。」

他說這招最妙的地方是:每個人都會自己在心裡把那個空格填上——但你沒有冒犯到任何人。而且它在台上也能用。

Sam 補了為什麼這件事對領導者特別重要:如果你在台上罵髒話,你的會員回去可能會想「創辦人都這樣了,那應該沒關係吧」——那是一個你沒有打算造成的漣漪。她引了貓王的話:「當事情出錯的時候,不要跟著一起出錯。」

Misner 也給了自己的版本,我覺得是這集最好笑也最實在的一句。他說他對蠢事沒什麼耐性,有時候真的很想像影集《NCIS》裡的 Gibbs 探員那樣,拍某個人的後腦勺一下。

「但這些年我學到了,那個叫做傷害罪,不叫領導。」

「輕輕的」——形塑行為,而不是羞辱行為

這是整集最好的一段。

Sam 去紐約看她兒子 Andrew。他們在客廳聊天,一歲的孫子 Hero 爬過地板,扶著一把吉他站了起來,開始猛敲琴弦。

左欄:Andrew 可以有很多反應。把吉他抽走。說「不行」。說「不要敲吉他」。而 Sam 指出,這些做法有一個共同的問題——它們全都在強化那個你不想要的行為,同時讓 Hero 覺得自己很糟。

Andrew 說的是一個詞:

「輕輕的。」

Sam 說她親眼看見 Hero 的表情整個變了。他把手伸回吉他上,開始撥、撥、撥。

「那一刻,他做出了音樂。因為 Andrew 形塑了他的行為,而不是羞辱他的行為。」

Misner 立刻抓到了原則:要求你想要的,不要要求你不想要的。

於是有了第四組對照:左欄「停止」/右欄「開始」。當我們說「不要再遲到」「不要打斷我」「不要生氣」,我們又一次把那個討厭的行為講進了對方腦子裡。

馬歇爾・盧森堡在《非暴力溝通》裡把這件事列為正向請求的核心:請求必須說出「請你做什麼」,而不是「請你不要做什麼」。因為「不要做什麼」沒有給對方任何可以執行的動作,只給了他一個要躲開的錯誤。而人在只知道要躲什麼、不知道要往哪走的時候,會僵住。

Sam 的總結:這樣一來,我們是教練,不是批評者;我們在形塑行為,不是羞辱行為;我們在示範怎麼做得更好,而不是讓對方覺得自己很糟。

誰擁有你的情緒?

最後一組對照,左欄是:「別人擁有我們的情緒和態度。」

Sam 說,我們多常講這種話——「那個人讓我好生氣」「那個人搞得我很痛苦」「那個人快把我逼瘋了」。

她引了 Joyce Meyer 的一句話:「生命可能給你一株仙人掌,但你不必坐上去。」

而當我們把「按下我們情緒開關」的權力交給別人,我們的人生就會變成一個蹺蹺板——永遠取決於我們今天跟誰在一起。

右欄:「我們擁有自己的情緒和態度。」

她建議每個人替自己想一句話,在當下當成咒語念:「在這種時刻,無論如何,我都要當我想成為的那種人。無論如何,我都要保持冷靜。」

節目最後她講了金斯柏格大法官。有記者問她:你怎麼會和 Scalia 法官一起出去?你們的立場根本在光譜的兩端。

她的回答只有六個字:「我們不同。我們是一體。」

📚 延伸閱讀

《客訴管理》

「一開始就道歉,可以平息顧客的怒氣」 P121

這本書的數據和 Sam 的 A 列車完全一致:面對怒氣,解釋是油,道歉是水——因為解釋聽起來就是藉口,等於宣告你不打算承擔。同意、道歉、行動這三步的共同點是:它們都先處理人,再處理事。話語的順序不對,內容再對也進不去。

本週行動

把 A 列車寫在櫃檯和幹部手冊上:同意事實 → 道歉 → 給下一步。並且明令:不准以「因為……」開頭。這一條規則能處理掉大多數的第一線抱怨。②把你這週說過的三句「不要」改寫成「請」:不要遲到 → 請在七點十分前到座位;不要打斷我 → 請讓我先講完這一段;不要一直抱怨 → 請跟我說你希望它變成什麼樣子。改寫時你會發現,很多「不要」你自己也說不出想要的版本——那才是真正的問題。③想好你的暗號詞:在你情緒衝上來的那一秒,你要說什麼?先決定,然後在小事上先練幾次。Misner 的版本是「壞話、壞話、壞話」,你的版本可以更蠢,蠢一點反而有效。

收束

這四組對照,其實在做同一件事:把注意力從「你做錯了什麼」搬到「接下來要往哪裡走」。

解釋是往回看,A 列車是往前走。髒話是往回看,暗號詞讓你留在現場。「不要敲」是往回看,「輕輕的」是給了一個方向。

而那個一歲的孩子什麼都聽不懂,他只是接收到了一件事:手上這個東西,還可以有另一種用法。

然後他就彈了起來。

「不要做什麼」沒有給對方任何可以執行的動作,只給了他一個要躲開的錯誤。而人在只知道要躲什麼、卻不知道往哪走的時候,會僵住。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 817《Talking on Eggshells with Complainers》(主持人:Priscilla Rice;主講:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士;來賓:Sam Horn,Intrigue Agency 執行長,著有《Talking on Eggshells: Soft Skills for Hard Conversations》等十本書),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。Sam Horn 連續上了兩週,續集見 Ep 818。文中書籍引文出自馬歇爾・盧森堡《非暴力溝通》;「仙人掌」一語出自 Joyce Meyer,「我們不同,我們是一體」出自美國最高法院大法官金斯柏格。診所櫃檯的例子為改寫者於自身行業的觀察,非節目原文。