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EP972|你不是不會聊天,你只是太想被記住

BNI PODCAST ‧ EP 972

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

例會開始前那十五分鐘,你在做什麼?如果答案是低頭滑手機,這一集是為你錄的。Ivan Misner 把「閒聊」從一個社交禮儀問題,改寫成一個關係策略問題——而關鍵不在你講得多好,在你有多想知道對方的事。

閒聊不是目的地,是門

Misner 這一集的核心命題只有一句:small talk 不是終點,是入口。它的功能不是把空氣填滿,而是把門推開。

他給了兩句可以直接記起來的話:「一個用心的問題,開啟一場對話;一場對話,開啟一段關係。」還有「人會忘記你講了什麼字,但會記得你讓他感覺如何。」

把「be interesting(讓人覺得你有趣)」換成「be interested(你對他有興趣)」——當你先對別人有興趣,別人才會自然地對你有興趣。

他給的七個開場問題,共同點是邀請對方講故事,而不是邀請對方報頭銜:①最近有什麼好事讓你忙的?②你做這行,最享受的是哪一部分?③你當初怎麼進這一行的?④你理想的客戶或引薦夥伴長什麼樣子?⑤你現在正在處理的一個難題是什麼?⑥有什麼你正在做、但大部分人都不知道的事?⑦在我們結束前——關於你,有什麼是我一定要記得的?

對已經認識的人,他另外給了三句,重點都在「上一次」:「你上次講的那件事,我後來一直在想。」「你上週報告的那個想法,我印象很深。」「我很欣賞你這一點——你真的很穩定。」

為什麼我們明知道有用,還是低頭滑手機

如果閒聊這麼有效,為什麼開放交流時間,還是那麼多人站在角落看手機?

哈佛追蹤 85 年的《美好人生》裡有一組實驗回答了這件事。研究者請通勤族在火車上主動跟陌生人攀談,另一組被指示安靜獨處。事前先問所有人:你覺得哪一組會比較開心?幾乎所有人都猜「安靜那組」。結果完全相反——主動交談的那一組,一路上心情明顯更好。

書裡把這個落差寫得很直接:「我們知道多數人會選擇不與人交流」(P048)、「人類不善於情感預測」(P049)。

在你猶豫要不要走過去講第一句話的那一刻,你的直覺幾乎一定是錯的。

同一本書還有另一個實驗:一組人被要求跟咖啡師互動——有眼神、有微笑、有一兩句話;另一組被要求盡快買完走人。結果互動組買完咖啡後心情更好,而且歸屬感更高

這就是 Misner 說的「小事不小」。而《美好人生》給了它一個更硬的名字:弱連結——「弱連結讓我們一整天感覺更好」(P303)。書裡甚至提醒讀者,盤點人際清單時不要只寫最重要的那幾個人,「清單甚至可包括只會彼此寒暄的人,比如你上班搭的那路公車司機」。

翻成分會的語言:那些不在你 power team、跟你行業毫無交集、你每週只點頭打招呼的會員,不是無效名單,他們是弱連結。而弱連結最大的價值,恰恰不是他們自己會不會轉介你,是他們連著一整片你進不去的世界。

好奇心不是個性,是可以練的技術

「be interested」聽起來像在描述性格,彷彿有些人天生外向、有些人天生不行。《美好人生》直接否定了這個說法,它把好奇心當成一項可以刻意鍛鍊的能力「對他人的經驗發自內心、深刻的好奇心,對於重要的關係非常重要。好奇心能打開我們之前從來不知道的對話與知識,也會讓別人感覺被理解和欣賞。」(P136)

接著書裡給了一段操作說明,我認為值得每個會員抄下來:我們必須自問「這個人真正的樣子是?他在乎什麼?」然後——「你只需要問一個問題,聆聽對方的回答,再看對話將你們帶往哪裡。」(P136)

這跟 Misner 的「一個用心的問題創造一場對話」是同一句話的兩種說法。而且它把責任從「我夠不夠有魅力」轉移到「我有沒有問出那一句」。書裡的收尾也很漂亮:「好奇心也是向上螺旋」(P137)——你愈對別人有興趣,別人愈對你有興趣,然後你又更有興趣。

比「問得好」更難的一步:讓對方知道你聽懂了

這是這一集沒有講透、而書裡講透了的地方。問出好問題只是上半場。

《美好人生》指出,真正把關係實體化的是下半場——把你聽懂的東西,講回去給對方聽:「這個環節會產生很神奇的力量,人與人之間的連結會變得實在、可見、有意義……被看見,是一件非常美妙的事。」(P137–138)

柯維在《與成功有約》習慣五「知彼解己」裡,把這件事拆成了可執行的層次。他先丟出一個很嚴厲的比喻:「尚未診斷就先開處方」(P352)、「醫生不先查出病因,如何對症下藥」(P359)。

作為開診所的人,這句話對我幾乎不需要翻譯。但柯維要講的是:大多數人在對話裡做的正是這件事——還沒搞懂對方的處境,就急著推薦自己的解方。這在一對一裡是常態:三十分鐘裡,二十五分鐘在講自己家的產品有多好。

柯維把傾聽分成五個層次,從「聽而不聞」、「敷衍」、「選擇性地聽」、「專注地聽」,一路到最高的「同理心的傾聽」(P355)。他的判準是這幾句:「希望被了解、被肯定、被賞識」(P357)、「要想影響別人,就得受人影響」(P358)、「走出自己的腦袋,進入別人的腦袋」(P379)。

注意 P358 那句的方向性:你想被引薦,前提是你先讓自己被對方影響。一個從來不改變、不吸收、不受影響的人,別人也不會覺得跟他講話有意義。

「我可以怎麼幫你」到底該怎麼問

Misner 在這集談到「How can I help you?」這句被講到爛的話。有位電台主持人當面嫌它太老套,他沒有辯解,只是在節目中真的幫了對方一個忙——主持人自己認出來了。

柯維把同一件事說得更直白:「你的出發點必須是好的」(P385)。同理心不是技巧,技巧一旦被識破就是反效果;當對方感覺到你在「用」一套方法對他,你的所有分數會一次歸零。

劉潤在《底層邏輯1》裡則把商業本質講穿了:「那些能幫到你的人,不是你的人脈」(P205)。第一次讀會覺得反直覺,但它是對的——能幫到你的人,只是你認識的人;你能幫到的人,才是你的人脈。他另外兩句可以直接掛在分會牆上:「人脈不在多,在精」(P201)、「學到的就要教人,賺到的就要給人」(P202)。這不就是 Givers Gain?

再補上柯維在習慣五之前寫的「情感帳戶」——「良好人際關係的基礎是自制與自覺」(P298)、「禮貌、誠實、仁慈與信用」可存入六種主要存款(P300–301)。把三本書疊在一起看,Misner 那三句 follow-up 就完全不是話術了:

「你上次講的那件事,我後來一直在想」=你記得了,這是一筆存款。
「你上週報告的那個想法,我印象很深」=你有在聽,這是第二筆。
「我很欣賞你的穩定」=你在看的是他這個人,不是他的成交量。

而「我可以怎麼幫你?」之所以顯得老套,是因為太多人只問,不做。這句話的效力不在句子裡,在你問完之後的那一週。

📚 延伸閱讀

《剛剛好的完美主義》

「他人導向型完美主義」 P032

這本書把完美主義分成幾種,其中一種是把力氣全花在「別人會怎麼看我」上。閒聊之所以卡住,多半是這一型在作祟——你忙著想等一下該講什麼才顯得專業,於是沒空真的對他好奇。從 be interesting 換成 be interested,其實就是把那個一直盯著自己的鏡頭,轉向對方。

本週行動

例會前十五分鐘,收起手機,設一個「二人配額」:不是隨便聊,是刻意挑兩位平常最少講到話的會員——不同 power team、跟你行業無關的那種。開口前你會覺得尷尬,記得那組火車實驗:你的預測是錯的。②一對一改比例,前二十分鐘只問不講:從 Misner 那七題挑三題(建議固定用「你當初怎麼進這一行的」「你現在正在處理的一個難題是什麼」「關於你,有什麼是我一定要記得的」),然後做下半場——用你自己的話把聽懂的講回去,看他有沒有點頭。沒有做到「講回去」,這場一對一就只是一場兩人份的六十秒。把「我可以怎麼幫你」變成一週後的一個動作:問完就記下來,七天內給他一樣具體的東西——一個名字、一則資訊、一次引介。不用再講一次那句話,讓他自己認出來。

收束

閒聊之所以被小看,是因為我們一直用「效率」在評價它——三分鐘的天氣話題換不到一張訂單,看起來就是浪費。

但哈佛追蹤 85 年的結論是:關係的品質決定一個人一生的健康與快樂,而所有深的關係,都是從一句淺的話開始的。你今天不願意花的那三分鐘,不是省下來了,是換成了一個你永遠不會認識的人。

閒聊不是目的地,是門。但門的關鍵不在你怎麼敲,在你真的想不想進去。
🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 972《The Power of Small Talk》(主持人:Priscilla Rice;來賓:BNI 創辦人 Ivan Misner 博士),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。文中書籍引文出自羅伯特・沃丁格與馬克・修茲《美好人生》、史蒂芬・柯維《與成功有約》30 週年增訂版、劉潤《底層邏輯1》,頁碼為書上印刷頁碼。

EP948|為什麼客戶把轉介交給你,而不是那個更會說話的人

BNI PODCAST ‧ EP 948

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

我們常常太快把名片遞出去、太快開口要轉介,卻忘了問一件更重要的事:對方真的覺得跟你往來很安心嗎?BNI Podcast 第 948 集邀請到 Barnet Bain,他點出一句讓我反覆咀嚼的話——在人們感到夠安全、開始信任你之前,人脈都只停留在交易層次。人脈經營的起點,其實是「先當一個值得信任的朋友」。

安全感,才是信任真正開始的地方

Barnet Bain 提醒我們,成功的人脈經營要創造的是「心理上」與「名譽上」的安全感,而不是追求交易式的你來我往。當一個人跟你相處時不必提防、不必擔心被推銷、不必懷疑你的動機,他才會慢慢卸下心防。而轉介,正是流向那些讓人覺得可靠、穩定、有安全感的人。

在我經營美之耀的過程中,這一點感受特別深。客戶願意把家人、好朋友介紹進來,往往不是因為那天我講了多動聽的療程說明,而是因為過去每一次接觸,她都覺得「這裡不會亂推、不會讓我有壓力」。安全感是一次次累積出來的,一旦建立,轉介就會自然發生。

一致性,勝過一時的魅力

這集裡我最認同的觀念是:一致性勝過魅力。很多人以為要靠亮眼的演出、精采的簡報去打動別人,但 Barnet Bain 說,真正快速建立可信度的方式,是「兌現承諾」——尤其是那些小而不起眼的承諾。答應會回訊息就回、說好幾點到就準時、承諾寄資料就寄,這些看似微不足道的小事,才是別人衡量你是否可靠的真正尺標。

魅力可以贏得一次注意,但一致性才能贏得長期的信任。在分會裡,那些讓人放心把轉介交出去的夥伴,通常不是最會講話的,而是最說到做到的。

「在人們感到夠安全、開始信任你之前,人脈都只停留在交易層次。」

給出轉介,等於押上你的名譽

Barnet Bain 特別強調:當你把一個轉介交給對方時,其實是拿自己的名譽在為對方背書。所以只推薦你完全信任的人。這也反過來提醒我們——別人願意把轉介給你,是因為他相信你不會讓他丟臉。這份託付很重,值得我們用同樣的謹慎去對待每一次收到的轉介。

當你把轉介想成「借出自己的名譽」,你就會更用心去兌現每一個承諾;當每個夥伴都這樣想,整個分會的信任基礎就會愈來愈厚實。

📚 延伸閱讀

《一出手就成交》 萊恩·塞爾漢

「他答應的事情就一定會辦到」 P101

塞爾漢把「貫徹承諾」獨立成跟進三步的第二步,理由和 Barnet Bain 一樣:安全感是靠小事累積的。回訊息、準時到、答應寄的資料真的寄——這些不起眼的動作,才是別人用來判斷你可不可靠的尺。魅力贏一次注意,一致性贏長期信任。

本週行動

回想這一週,有沒有一個你答應過、卻還沒完成的小承諾?把它找出來,這週就兌現。信任不是靠一次大表現,而是靠一連串「說到做到」的小事堆出來的。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 948《How to Be a Friend》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-948

EP945|從「被喜歡」到「被信任」──讓私人交情長出生意

BNI PODCAST ‧ EP 945

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

你身邊一定有這種人:人很好、大家都喜歡他,但你就是不會把重要的客戶轉介給他。問題不在他不夠親切,而在他停在了「被喜歡,卻還不被信任」的階段。這一集談的,就是如何把一段私人交情,刻意升級成真正的商業關係。

VCP:關係是走出來的三個階段

Dr. Misner 的 VCP 流程指的是能見度(Visibility)、可信度(Credibility)、獲利度(Profitability)。很多人卡在第一階段:大家看得到你、也喜歡你,但還沒建立起專業上的可信度,於是轉介永遠不會發生。從能見度走向可信度,靠的不是等待,而是刻意的語言與行動。

用故事把生意「軟性」帶進來

Misner 提到「感受、曾經、發現」(Feel, Felt, Found)這個技巧:先同理對方的感受,再分享曾經有人也這樣覺得,最後帶出後來發現的結果。把專業藏在故事裡,用一個軟性的商業鉤子自然收尾,比起硬推銷,對方更聽得進去,也更記得住。

先給予,再索取。當你先成為對方的連結者,而不是求助者,關係型的互惠才會真正開始。

當連結者,而不是求助者

在美之耀的經營裡我很有感:主動幫客戶介紹她需要的人、分享一則對她有用的轉介,往往比談自己的服務更能拉近距離。當你習慣先付出、先幫對方牽線,你在對方心裡的角色,就從「一個賣東西的人」變成「一個值得信任的人」。這一步,正是私人連結變成商業關係的關鍵。

📚 延伸閱讀

《一出手就成交》 萊恩·塞爾漢

「成交之後才是友誼的開始」 P106

塞爾漢的跟進哲學就這一句,而且他還嫌不夠急:「不要等著後續跟進,現在就做」(P104)。卡在可信度的人,通常不是不夠親切,而是每次見面都停在寒暄、沒有留下一個具體的下一步。VCP 從能見度推到可信度,中間那一格的名字,就叫跟進。

《底層邏輯1》 劉潤

「人的一生,是贏得信任的一生」 P348

劉潤把信任當成資產在算:「被信任,是一種更重要的能力」(P342),因為它直接降低別人跟你合作的成本。VCP 裡的 C 之所以最慢,正是因為它不靠見面次數累積,只靠一次次兌現累積。被喜歡讓人願意約你,被信任才讓人願意把客戶交給你。

本週行動

挑一位你「被喜歡但還沒合作」的夥伴,這週主動幫他牽一條線、或送出一則轉介。用一次先給予,把關係從能見度往可信度推進一格。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 945《Turning Personal Connections into Relationships》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-945

EP937|少一點客套,多一點有內容的對話

BNI PODCAST ‧ EP 937

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

交流時間到了,你端著咖啡,和身旁的人聊著天氣、聊著交通。三十分鐘過去,名片交換了,卻什麼也沒發生。問題出在哪?

用目的開場,而不是客套

Misner 在這集主張:有效的商務人脈,靠的是有意義的對話,而不是膚淺的閒聊。與其用客套填補沉默,不如帶著目的去建立真誠的連結。他提醒,對話不是為了填補沉默,而是為了創造實質內容。

讓對方聽得懂你的價值

想被記住、被轉介,你得先能清楚說出自己的價值主張——而且要用客戶能實際體驗到的好處與成果來說明,而不是一串行業術語。別人聽懂了,才有辦法幫你介紹出去。

「對話不是為了填補沉默,而是為了創造實質內容。」

從幫助出發,而非推銷

真正高明的對話者,出發點是幫助而不是推銷。透過真誠的提問了解對方、透過貼心的跟進累積信任——smart talk 的核心,其實是把焦點從「我要賣什麼」,轉成「我能幫你什麼」。

📚 延伸閱讀

《對應客訴的超共感溝通術》

「首先你要做的第一步,就是掌握對方的情況」 P031

這本書談的雖然是客訴現場,方法卻完全通用:先掌握對方的處境,再談你要說什麼。閒聊之所以留不下東西,是因為兩個人都在說、沒有人在了解。把「我要賣什麼」換成「我能幫你什麼」,需要的第一個動作就是這一步——問,然後真的聽進去。

本週行動

下次交流,準備一個真誠的開放式問題(例如「你最近在忙什麼有趣的案子?」),取代天氣式的客套開場。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 937《Try Smart Talk, Not Small Talk》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-937

EP907|一對一別再一次講完五件事,換個順序轉介多一倍

BNI PODCAST ‧ EP 907

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

一對一(1-2-1)大概是很多人最會「做過場」的環節:坐下來,你講你的、我講我的,時間到就散。這集 Ivan Misner 更新了經典的 GAINS Profile 做法,只改了一個順序上的小細節,卻可能讓你的一對一效果翻倍。

先複習:什麼是 GAINS Profile

GAINS 是五個字的縮寫:Goals(目標)、Accomplishments(成就)、Interests(興趣)、Networks(人脈)、Skills(技能)。它是一套用來在一對一中建立真實連結的談話框架——不只交換名片和業務,而是真正認識彼此,才知道怎麼替對方轉介。

關鍵更新:不要一個人講完五項

過去常見的做法是:一個人先把 Goals 到 Skills 五項全部講完,再換另一個人。問題是這樣很容易一人壟斷時間,聊到後面就草草結束。Misner 的修訂很簡單——改成「每一項都輪流進行」:你講你的目標,我講我的目標;你講成就,我講成就。一項一項輪,發言時間自然平衡,連結也更深。

別讓一個人一次講完五項。改成每一項都輪流——你一句我一句,發言時間才平衡,關係才聊得深。

頻率,才是真正的分水嶺

這集最有份量的一句話來自研究實證:每週做一次優質一對一的會員,跟每月只做一次的會員相比,給出與收到的轉介大約多出一倍。差別不在你多會聊,而在你多常聊。把一對一從「偶爾約」變成「固定約」,就是這 100% 的來源。

每週一次 vs 每月一次的優質一對一,轉介差距約 100%。決定成果的不是技巧,而是頻率。

📚 延伸閱讀

《執行長日記》 Steven Bartlett

「溝通既是解決之道,也是問題的所在」 P029

Bartlett 在法則3 提醒,多數對話失敗不是因為講錯話,是因為結構讓其中一方一直在等著開口。GAINS 從「一人講完五項」改成「一項一項輪流」,改的正是這個結構——當發言時間自動平衡,兩個人才會真的在同一場對話裡,而不是輪流做兩場獨白。

本週行動

下一次一對一,試著用 GAINS「逐項輪流」的方式進行:一次一項,兩人交替,別讓任何一方講完全場。

接著翻開行事曆,把一對一從「有空再約」改成「每週固定一場」——這一步的報酬,可能就是多一倍的轉介。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 907《GAINS Profile Updated》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/2025/04/23/episode-907-gains-profile-updated/

EP879|一通打錯的電話,怎麼接成下一筆生意?

BNI PODCAST ‧ EP 879

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

一通打錯的電話,竟然接通了幾個月前在 BNI 訓練認識的會員。這一集 Ivan Misner 用一個真實的小故事,提醒我們:機緣總在你意想不到的地方發生,而能不能把它接住,看的是你當下的反應。

把烏龍變成關係的,是當下的主動

故事中的律師 Frank Davis 接到一通打錯的電話,發現電話那頭竟然是幾個月前在 BNI 訓練認識的人。大多數人遇到這種尷尬場面,就是道個歉換掉電話;但 Frank 選擇把握當下,主動邀請對方做一場一對一,把一次意外變成了真實的商業關係。機會從來不是因為場面完美,而是因為有人願意主動跨出那一步。

真正創造商機的,不是完美的場面,而是你願不願意在尷尬中伸手邀請一次一對一。

世界比你以為的還要小

奧斯汀有數百萬人口,一通隨機打錯的電話,卻剛好接通幾個月前見過的人。這印證了一件事:人與人之間的連結遠比想像緊密。對經營者而言,這件事有兩面:你對一個人的好或不好,都可能透過意想不到的連結傳開。在地方經營醫美多年,我深深體會——每一位客戶背後,都連著一張你看不見的人脈網。

專注與傾聽,才能接住緣分

機緣並不會大聲宣告它的到來。如果 Frank 當下心不在焉、只想盡快掛電話,這段緣分就錯過了。保持專注與傾聽,才能在一句「你好像是……」中辨認出熟悉的名字,把一通尷尬的電話轉化為實實在在的連結。這也是一對一的本質:不是背話術,而是真的把人聽進去。

📚 延伸閱讀

《一出手就成交》 萊恩·塞爾漢

「這就是我拿到球的機會」 P105

塞爾漢把每一次意外的接觸都當成撿到球——「回頭關注是追回球的機會」(P110)。一通打錯的電話,多數人選擇道歉掛掉,Frank 選擇順手約了一場一對一。差別不在運氣,在有沒有把每一次接觸都預設成一次機會。

本週行動

這週匯整你手邊「見過一面、卻還沒深談」的名單,選一位主動發出一對一邀約;並提醒自己,下次接到陌生或打錯的電話時,多聽兩句再掛。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 879《It’s a Small World After All》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-879

EP857|人脈經營不只是談生意:找到共同興趣才有真轉介

BNI PODCAST ‧ EP 857

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

人脈經營不只是談生意。真正能造就強大轉介關係的,往往是那些透過共同興趣建立起來的、真誠的私人連結。

一年不說話,直到發現共同興趣

有兩位同分會的會員,第一年幾乎沒交談過。直到有一天他們發現,兩人都熱衷帶少棒足球隊,話匣子一下子就打開了。從那之後,他們開始互相轉介。同樣兩個人、同樣一個分會,差別只在於他們終於找到了生意以外的共同點。

用 GAINS Exchange 深化私人連結

想讓一對一不只停在表面,可以善用 GAINS Exchange 這個工具,分別填寫目標(Goals)、成就(Accomplishments)、興趣(Interests)、人脈(Networks)與專長(Skills)。其中「興趣」一欄,往往就是解開彼此關係的那把鑰匙。

人們不是因為你賣什麼而信任你,而是因為他們真正認識了你這個人。

反覆實施,讓關係越來越深

這並不是一次性的動作。你可以透過一對一,加上事後彼此分享心得,一次又一次地實施,持續累積更深的關係。(本集為 2009 年第 126 集的重播,可見這個道理歷經十多年依然適用。)

📚 延伸閱讀

《執行長日記》 Steven Bartlett

「找到彼此的共同信念或動機」 P032

Bartlett 在法則3〈學會不爭辯〉裡說,想改變一個人的想法,最快的路不是講贏他,是先找到你們共同相信的東西。同分會兩個人一年不講話,直到發現都在帶少棒足球隊——那一刻打開的不是話題,是信任的入口。GAINS 裡的「興趣」那一欄,價值就在這裡。

本週行動

本週的一對一,別只聊生意。試著問對方一個與工作無關的問題(假日怎麼過、孩子在玩什麼),找出你們的共同興趣。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 857《Networking—It’s More Than Just Talking Business (Classic)》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-857

EP855|用「客戶感謝方案」互相轉介:跨行合作十年的黃金默契

BNI PODCAST ‧ EP 855

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

同一個分會裡,不同行業的會員其實可以聯手經營一套「客戶感謝方案」,同時替彼此創造轉介、也為客戶加值。這不是理論,而是已經實行超過十年的真實合作。

一段十年的跨行合作

一位水電師傅與一位美膚專家,已經合作了超過十年。做法很簡單:水電師傅完成工程後,由美膚專家親自送上一份感謝禮給他的客戶,同時順便替他蒐集客戶的回饋。兩人都從對方的客戶群裡得到新的接觸點。

親自遞送,才有「驚喜感」

重點不是禮物多貴重,而是「親自送」。寄送一份制式禮物很難讓人有感,但有人親手遞上,就製造了驚喜感。而這個面對面的瞬間,正好是做客戶滿意度問卷、爭取好評的最佳時機。

客戶記得的,往往不是你送什麼,而是你願意親自跑一趟。

不知道怎麼轉介對方?把話術直接給他

很多人在一對一時想幫對方,卻不知道從何轉介起。解法是:找出雙方客戶的共同需求,然後「把話術直接給對方」。當你把該怎麼開口、該推薦給誰都準備好,合作夥伴才能有信心地替你轉介。

📚 延伸閱讀

《執行長日記》 Steven Bartlett

「心理登月是相對較小的投資」 P132

Bartlett 說的「心理登月」,就是用很小的成本製造一個讓人記一輩子的時刻——因為客戶其實只根據幾個時刻在記你(P133)。親自把一份感謝禮送到對方客戶手上,成本不高,卻正是那個時刻。這也解釋了為什麼寄送制式禮物永遠做不出同樣的效果。

本週行動

找一位客戶群重疊、卻不同行的會員做一對一,共同設計一個小型「客戶感謝」動作,並把轉介話術寫下來交給對方。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 855《Referrals Through Customer Appreciation》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-855

EP836|風浪來的時候,撐住分會的不是制度,是你放出去多長的鏈子

BNI PODCAST ‧ EP 836

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

Ivan Misner 有年夏天帶家人搭小船遊大堡礁。第一晚他就注意到一件怪事:固定這艘船的錨,相對於船身來說小得不成比例。第二晚停在希望島外海,風忽然變強,船長發動引擎、把船往後倒,然後——放出更長的錨鏈。這一集,就是從那條鏈子開始的。

船長的回答:撐住船的,是鏈子

Ivan 忍不住問船長:這麼小的一個錨,風這麼強,怎麼可能把船固定住?船長的回答只有一句話:「撐住這艘船的是鏈子,不是錨。」

放錨之後,船長會看著船頭的大副。大副會示意錨鏈在海底往哪個方向鋪,船長再據此把船移到對的位置,放出足夠長度的鏈子,才能把船穩穩定在那個時間、那個地點。那一晚風越來越大,他判斷的動作就是——再放長一點。

在分會裡,鏈子就是你和每個人的關係

Ivan 說,我們的「錨」是系統,是照著 BNI 的方法做生意的那套流程。但真正的力量不完全在系統本身——是那條把整個分會固定住的鏈子有多長。

所以他要大家想一件事:你的鏈子有幾環?你跟分會裡每一位會員都有紮實的關係嗎,還是跟某些人很緊密、對另一些人卻莫名地疏遠、斷開?當經濟的風開始逆著吹,你有沒有辦法把鏈子放得更長?

該認真去經營跟每一位會員的關係了——包括那些你覺得跟你「業務上沒什麼關聯」的人。

我們很習慣去組能量團隊,跟業務相關的人靠在一起。但那些行業跟你完全搭不上、看起來也給不了你什麼好引薦的會員呢?Ivan 的問題很直接:你跟他們做過一對一了嗎?願意花時間跟分會裡「每一位」會員做一對一,鏈子才會又長又強。每個人,都是其中一環。

別忘了看大副:你的董事顧問

這個比喻還有一段常被忽略。船長之所以知道要往哪裡調整,是因為船頭有大副在示意。沒有大副,船長會非常吃力。

在分會裡,那位大副就是你的 BNI 董事顧問——他受過訓練,看得出分會的動態往哪個方向變化,也能告訴你鏈子該往哪邊放。前提是,你願意聽。

這一集是經典重播,原始版本是 2009 年 9 月的 Ep 122。十幾年過去,風向換了好幾輪,但「鏈子比錨重要」這件事一次也沒變過。

📚 延伸閱讀

《美好人生》 羅伯特·沃丁格、馬克·修茲

「被忽略的人際關係也會萎縮」 P107

這本書整理的是哈佛長達八十幾年的成人發展研究。他們追蹤了幾代人一輩子,結論不是財富也不是名聲,而是關係的品質。而「萎縮」這個詞用得很精準——關係不會轟轟烈烈地斷掉,它是在你沒注意的時候慢慢乾掉的。分會裡那幾位你已經想不起上次單獨聊天是什麼時候的會員,就是正在萎縮的那幾環。書裡另一句話則像是替 Ivan 的提醒作註腳:「幾乎所有關係都蘊含機會」(P123)——包括那些你以為「跟我的行業沒關係」的人。

本週行動

打開分會通訊錄,從頭到尾看過一遍,圈出你今年還沒做過一對一的人。不要挑「對我最有幫助」的那個,就挑那個你覺得「我們兩個好像沒什麼交集」的人,這週就把一對一約出去。鏈子要放長,得從最鬆的那一環開始。

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 836《The Strength of Your Anchor (Classic Podcast)》(原始集數 Ep 122,2009 年 9 月 16 日首播),由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-836

EP834|她只換掉每週請求的一句話,BNI 引薦金額就多了五成

BNI PODCAST ‧ EP 834

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

有一位待了十五年的資深會員,按摩事業做得很好,好到她自己說:「我不確定還能再上去了。」結果一場一對一之後,她只改了每週請求的一句話,當年來自 BNI 引薦的感謝成交,就從她設定的十萬美元目標,衝到大約十五萬美元。

她原本要的東西,她早就已經有了

這一集的來賓是 BNI 創始區的執行董事 Mike Adray。他 2010 年被一個完全不認識的人邀去參加籌備會而入會,當時做的是水電修繕;上完區裡所有進階課程後,他把其他廣告全停了,因為新客戶幾乎都來自 BNI。

那位資深會員叫 Christine Bond,做按摩治療,也當過多年董事顧問。Mike 跟她做一對一時,用了一份叫做「一對一引薦來源工作表」的表單,一題一題問下去,逼出一個她自己沒想過的問題:你最賺錢的客戶,到底是誰?

答案出來以後很清楚——是雙人按摩,是那些想好好照顧自己的專業人士伴侶。而她每週在台上要的,一直都是「需要按摩的人」。Mike 問她:這種客人你本來就一直有了,為什麼不乾脆直接要那種最賺錢的?她照做了,數字就是這樣翻上去的。

你每週在台上要的,如果是你「本來就拿得到」的那種客戶,那你其實只是在用最寶貴的一分鐘,換一個原本就會發生的結果。

這張表最重要的規矩:不能自己填

Mike 特別強調一件事,而且講得非常直白:這張表一定要由別人來訪談你,不能自己填。理由很簡單——你自己填,只會寫下「你已經知道的東西」;而真正漏掉的,是你不知道自己不知道的那一塊

另一個規矩是:這不是第一次一對一該用的東西。你得先走完 GAINS 表、先把關係的底子建起來,才有辦法進行這種比較深入、比較刺探性的對話。Ivan 給了個很傳神的比喻:這不是 BNI 101,這是 BNI 401 或 501,是進階課。

反向工程:從「我什麼都能做」到「我要的是這一種」

Mike 再舉一個例子。做網頁設計的會員,開口通常是:「我可以幫任何人做網站。」他就會追問:好,你當然可以幫任何人做,但我猜其中一定有幾種網站是你特別喜歡做、也特別賺的吧?對方一定會說:對啊。

接著就是一連串反向工程:那個客戶是誰?他做什麼的?哪個產業?為什麼那種案子對你來說利潤比較好?把答案拆開來,你就知道要請夥伴幫你「看什麼、聽什麼」。

大多數人漏掉的最後一哩:那句開場問句

Mike 說,他看到會員最常漏掉的一件事,就是「引導到引薦的那句話」——你告訴大家要看什麼聽什麼了,卻沒有給他們一句可以接下去講的開場白。這正是多數人沒有把引薦夥伴訓練起來的原因。

這句話必須是開放式的「怎麼樣」問句。他直接示範了錯誤版本:「我看你的網站好像不太好耶,要不要認識一個可以幫你弄好的人?」——這句話一出口就是銷售模式,對方馬上關起來。

正確的版本是:假設對方剛好在抱怨生意沒起色,你就問:「那你說說看,這件事怎麼影響到你整體的生意?」讓他自己說故事、自己把畫面描出來。Mike 形容:就想像對方躺在心理諮商的躺椅上,你只要請他說說這讓他感覺如何。

等他把痛苦、煩惱、卡住的地方通通講完了,你只需要接一句:「天啊,如果我認識一個人可以幫你處理這件事,你會想認識他嗎?」——引薦就這樣被架起來了。

最後 Mike 還留了一份作業:把工作表後面的試算表也填完。填得夠仔細的話,你手上等於握有接下來一整年、每週都不重複的週報素材,而且是一步一步把夥伴訓練成你要的引薦來源。

📚 延伸閱讀

《與成功有約》 史蒂芬·柯維

「尚未診斷就先開處方」 P352

這句出自「習慣五:知彼解己」。柯維說,沒有先診斷就開的處方,再有道理都會被當成推銷——這剛好就是 Mike 示範的那個錯誤版本:「我看你的網站不太好耶。」你以為你在幫忙,對方聽到的是你在賣東西。柯維在同一章還寫了一句「了解對方,是你的第一要事」(P374),而 Mike 的做法幾乎是它的操作手冊:先讓對方把痛講完,再問他要不要認識人。順序顛倒,同一句話的效果就完全相反。

本週行動

找一位已經做過 GAINS、關係夠熟的夥伴,約一場一對一,請他訪談你(不要自己想):我最賺錢的客戶是誰?他是什麼樣的人?為什麼這種案子利潤比較好?然後把答案濃縮成兩件事帶回例會——一個具體的「請幫我找這種人」,加上一句可以讓夥伴自然開口的開放式問句

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 834《Identify Your Most Profitable Client》,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。
原集連結:bnipodcast.com/episode-834