部落格 - 最新消息

EP262|這一集是別人在教西方人怎麼跟我們打交道——所以它其實是一面鏡子

BNI PODCAST ‧ EP 262

BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)

Entrepreneur.com 請米斯納博士寫一篇「在亞洲做生意」的專欄,他的做法是去問自己網絡裡的人——各國的 BNI 國家董事。這一集就是那些回覆的整理。

Jihong Hall 談面子:面子等於尊嚴、聲望、榮譽、尊重與地位。西方人習慣拿自己或別人開玩笑,在還沒有非常熟之前,最好不要——讓對方丟臉,生意就沒了。她還提到兩件事:交易必須是一種妥協,你要讓出足夠的空間,讓對方保得住面子;以及數字有意義,公司若成立於 1944 年,最好別提,因為「四」的諧音。

越南的 Ho Quang Minh 提醒:亞洲人可能話比較少,那往往是因為用英文不自在,不要因此以為他們不是有企圖心的專業人士;談生意要在飯桌上談,但第一次見面不要直接切入主題。馬來西亞與泰國的 Avryl Au 說明:泰國不握手,雙手合十置於面前微微欠身;馬來西亞握手,但之後會把右手放在心口,而且握力比西方輕,那不是軟弱,是規範。日本的 Asato Ohno 提到「飲みニケーション」——喝酒式的溝通,以及名片儀式:鞠躬、遞上、觀看、評論。

對台灣的讀者來說,這一集的價值不在於學到新知——上面這些我們大多本來就會。它的價值在於,這是一面反過來照著我們的鏡子:有人正在把我們視為理所當然的行為,一條一條寫成外國人需要學習的規則。而看見自己的常識被當成規則寫下來,是很難得的機會。

面子不是虛榮,是一份公開的信用紀錄

西方的文化指南談面子,多半停在「他們很在意尊嚴,小心別冒犯」。這種寫法把面子講成一種易碎的情緒,於是對方只學會小心翼翼,卻不知道自己在小心什麼。

我認為比較準確的理解是:面子是一份公開的、可被第三人查閱的信用紀錄。

在正式契約執行成本高、法律程序慢而貴的環境裡,商業必須依賴長期關係與聲譽來運作。這時候「大家怎麼看這個人」就不是虛榮,而是他的融資能力、他能不能賒帳、他介紹的人別人敢不敢接。你在公開場合開他一個玩笑,動到的不是他的心情,是他的資產。

劉潤在《底層邏輯1》裡把這件事講到底:「信用,比黃金值錢,比性命還貴」(P345),並且說「有信用的人,有話語權」(P343)。這兩句話換個詞,就是面子的經濟學。

這個理解有一個可以驗證的推論:面子的重要性,與正式制度的可靠程度成反比。法院愈快、契約愈好執行、資訊愈透明的地方,人們對面子的敏感度就愈低——因為聲譽不再是唯一的擔保品。這也解釋了為什麼台灣年輕一代對某些傳統面子規則的耐受度不同:不是他們沒禮貌,是他們成長的商業環境有更多替代性的保障機制。

「交易必須是一種妥協」——這句話該被當成談判技術來讀

Jihong Hall 那句「交易必須是一種妥協,你要讓出足夠的空間,讓保住面子的需求被滿足」,被夾在文化提醒裡,其實是這一集最可操作的一條談判建議。

它說的是:對方要的不只是好條件,還要一個看得出來「我爭取到了東西」的結果。這兩者不一樣。一個實質上很好、但看起來像是全盤接受你方條件的協議,對方可能寧願不簽——因為他還要回去面對他的老闆、他的股東、他的家族。

所以技術上的做法很明確:刻意保留一個你本來就打算讓的條件,留到最後才明顯地讓出去。這不是操弄,這是承認談判的產出有兩個——協議本身,以及對方可以拿回去展示的過程。喬治·羅斯在《向川普學談判》裡也提醒「錢只是談判的一部分」(P086),以及「談判時,不要讓自尊心控制了大腦」(P059)——後面這句話對雙方都適用,包括你自己那份想贏得漂亮的衝動。

劉潤有一句更精練的:「把面子留給別人,裡子各自摸著」(《底層邏輯2》P300)。這句話值得每一位要跟華人市場打交道的人記住,而且它其實也適用於分會內部的每一次意見衝突。

數字那一段,節目自己給了最好的註腳

關於數字忌諱,米斯納的處理相當有分寸。他先舉了「四」,接著自己補了兩句:有位華人讀者回應說文章某些地方不太準確,而他的回答是——文化之中還有次文化。然後他反問:那美國建築物的十三樓去哪了?

這兩句話比整份清單有價值。任何「亞洲人都……」「華人都……」的句型,一旦被寫成規則,就會開始製造誤解。台灣、香港、新加坡、馬來西亞華人社群的商業習慣彼此差異很大,世代之間的差異可能更大。

普里希拉補的例子很台灣——房地產標價會用 395 萬 888,因為 8 吉利。這是真的,而且不只房地產。但同樣真實的是:如果你今天對一位三十歲的台灣客戶反覆強調數字吉利,他有相當機率覺得你在裝熟。文化知識的正確用法是降低犯錯機率,不是拿來當成預測工具。

最該被台灣人聽進去的,是「話少不等於沒企圖心」

越南董事那句提醒,表面上是講給西方人聽的,實際上台灣讀者更該把它反過來聽。

他說的機制是這樣:一個人用第二語言時會變安靜,而安靜在國際商務場合會被解讀成「不感興趣」「不夠格」「沒有主見」。米斯納自己用西班牙文的經驗印證了這一點。

重點在於這個誤判是單向的:使用母語的人被高估,使用第二語言的人被低估。這對台灣的專業人士是實際的損失——在跨國會議、國際展覽、外商簡報裡,你的專業被你的語速打了折。

解法不是先把英文練好再上場,那太慢了。解法是把即席發揮換成預備段落:事先寫好三段各三十秒的話——我是誰、我做什麼、我在找什麼——練到不需要思考就能講。這不是作弊,這是把語言負擔從即時運算移到事前準備。剩下的即時能力,全部留給聽對方說話。

同樣的道理也適用於在台灣接待外賓的時候。當對方安靜,先假設是語言,不要假設是態度。

飲みニケーション:機制有效,但成本分配不公平

日本董事說的很直接:要在日本建立有意義的商業關係,你得一起吃飯喝酒;人們相信一起吃喝能比較快建立深度關係。米斯納補了一句——這幾乎就是一次 121。

這個機制為什麼有效?因為它提供了兩樣正式會議提供不了的東西:沒有議程的時間,以及可控的脆弱性展示。人在放鬆的場合會露出一點真實的樣子,而那正是信任的原料。

但這個機制有一個成本分配的問題,日本社會近年自己也在檢討:它把不喝酒的人、要接小孩的人、有照顧責任的人,系統性排除在決策圈之外。當關鍵資訊在晚上十點的第二攤流通,缺席不是選擇,是懲罰。

所以正確的問題不是「該不該應酬」,而是:這個機制提供的東西——非議程時間、非正式的自我揭露——有沒有別的載體?答案是有的:一起運動、一起做志工、一起吃早餐,都能提供同樣的東西,而且參與門檻平等得多。

說到這裡有一件事很有意思:BNI 的每週早餐會,本質上就是一個不用喝酒的飲みニケーション。固定的、重複的、有一半時間沒有正式議程、所有人都能參加。台灣的商務社交長期高度依賴酒桌,而這個模式提供了一條替代路徑——這一點在推廣分會時,其實比講引薦金額更有說服力。

名片儀式的關鍵在第三步

日本的名片儀式:鞠躬、遞上、觀看、評論。台灣版本通常做完前兩步就結束了——收下,塞口袋,繼續講話。

第三步和第四步才是內容所在。「觀看」強迫你在當下真的讀那張名片;「評論」強迫你就上面的資訊問一個問題。這兩個動作合起來,把一次交換變成一次對話的開始,而且它讓對方感受到自己被讀了。

成本幾乎是零的改法:收下名片後,唸出對方的公司或職稱,並針對它問一個問題。「桃園廠?那你們主要出貨到哪裡?」——三秒鐘,效果比後續三封信都好。

放回台灣:我們自己的盲點是過度熱情

這份指南教西方人怎麼尊重亞洲文化。反過來,我們接待外賓時最常見的問題不是冷淡,是過度——強力勸酒、搶著買單到讓對方尷尬、送太貴的禮、安排滿到沒有喘息的行程。這些全部出於好意,而且在台灣的脈絡裡是熱情的表現,但接收端未必這樣理解。

而且有一個實際的風險:對某些國家的員工來說,收下你的禮物是會出事的。許多跨國企業有明確的收禮上限,政府採購與公務往來更是如此(見下節)。你的一份心意,可能讓對方必須向法遵部門申報。

米斯納最後那個小故事其實給了最好的收尾。他家的德國換工說「你在我鼻子上跳舞」,意思是「你在開我玩笑」。他的結論是:我們用不同的方式抵達同一個地方,重要的不是哪個說法,是理解背後的意思並給予尊重。摩根·豪瑟在《花錢的藝術》裡也寫過一句相通的話:「以身作則,不要用羞辱教導人」(P284)。跨文化互動最容易出事的,往往不是不懂,是懂了之後急著糾正別人。

法規邊界:跨國往來的四條線

以下是原則性提醒,實際個案請詢問專業人士。

送禮與招待對公務人員有明確上限。《公職人員利益衝突迴避法》規範利害關係人的餽贈;《公務員廉政倫理規範》對受贈財物與飲宴應酬設有金額與申報標準;情節重大者可能涉及《貪污治罪條例》。與公部門或公營事業往來時,「這是我們的禮數」不是抗辯事由。

跨國商業行為可能同時受外國法規管轄。與美國企業或其關係企業往來時,對方可能受《美國反海外腐敗法》(FCPA)拘束,英國《反賄賂法》亦有域外效力。台灣廠商在當地的招待與佣金安排,可能讓對方違法——這也是為什麼有些外商會拒絕看似平常的款待。

客戶個資的跨境傳輸有限制。《個人資料保護法》第 21 條規定中央目的事業主管機關於特定情形得限制國際傳輸,第 8 條、第 19 條、第 20 條規範告知、蒐集與利用。把客戶名單傳給海外合作方之前,先確認法律依據與同意範圍。

聘用外籍人士有法定程序。《就業服務法》第 42 條至第 48 條規範外國人在台工作的許可,第 5 條禁止就業歧視。因為文化考量而在招募條件中設定國籍、語言以外的限制,要特別留意是否構成歧視。

「把面子留給別人,裡子各自摸著。」——劉潤,《底層邏輯2》P300

面子不是虛榮,是一份公開的信用紀錄。所以談判時要刻意留一個條件,讓對方拿得回去展示。

本週行動

1. 下次談判,刻意保留一個你本來就打算讓的條件,留到最後明顯地讓出去。

2. 寫好三段各三十秒的自我介紹(我是誰/我做什麼/我在找什麼),練到不用想。國際場合把即時能力全部留給聽。

3. 收下名片後,唸出對方的公司或職稱並問一個問題——名片儀式的價值在第三、第四步。

4. 檢查你的招待與送禮習慣:對方公司或機關有沒有收禮上限?你的好意會不會變成他的麻煩?

🎧 本文整理自 The Official BNI Podcast Ep 262《Headed for Asia? Pack These Tips》(2012-06-27;受訪者:Jihong Hall、Ho Quang Minh、Avryl Au、Asato Ohno;主持人:Priscilla Rice;主講:Dr. Ivan Misner),相關主題另見 Ep 263、Ep 267,由陳韋翔(美之耀)改寫為分會教育版本。節目內容為當年時空背景下的討論,制度與作法可能已有調整;節目中對各地文化的描述為受訪者個人觀察,同一文化圈內部差異甚大,不宜視為通則;文中的分析、批評與延伸推論為改寫者觀點,不代表 BNI 官方立場;所引法規僅為原則性提醒,個案請洽專業人士。文中書籍引文出自《底層邏輯1》與《底層邏輯2》(劉潤)、《向川普學談判》(喬治·羅斯)、《花錢的藝術》(摩根·豪瑟),頁碼為書上印刷頁碼。原始集數連結:bnipodcast.com