EP479|你的分會裡有人在拖住大家——但沒有任何一個人會承認自己是那個錨
BNI PODCAST ‧ EP 479
BNI 台南大信白金分會 | 陳韋翔(美之耀)
而這一集的比喻很好記:你身邊的人,是引擎還是錨?而我想先說:這是一個很有用、但也很容易被濫用的比喻——而 Misner 自己在節目後半補了三層限制,那三層才是重點。
而他先描述了兩種人
而引擎那一種是:
「他們對生活裡大部分的問題是以解決方案為導向的。他們幾乎總是願意帶著一個正向的結果去談那些挑戰。」
而他的形容是:「這些人是引擎。他們傾向激勵我往前開。」
而另一種,他的描述有點好笑:
「有些人抱怨得像是在參加奧運項目。而我要為紀錄澄清一下:那不是奧運項目。」
而他講了自己的處理方式:「我學會限制我跟這些人相處的時間,因為他們把焦點放在跟大多數挑戰有關的、所有出錯的地方。」
而接下來這一句,是這一集最有洞見的一句:
「如果一個人做的全部就是聚焦在問題上,那他會變成那個問題的專家,而不是解決方案的專家。」
而他點出了那個很有意思的現象
而他說:
「有趣的是,沒有人覺得自己是錨。沒有人。沒有人會跟你說:『喔對,我是個錨。』」
而他描述了他們會說什麼:
「他們會跟你說他們是引擎。他們永遠會跟你說他們是引擎。他們只是不喜歡你要去的方向、或分會要去的方向,而那就是他們表現成那樣的原因。」
而他的評語是:「我要為紀錄說一句:他們是裝了馬達的錨。」
而我想在這裡停一下,因為這一段同時是這個比喻最有力、也最危險的地方。
因為「他說他是引擎,那正好證明他是錨」——這個推論的結構,是無法被反駁的。而任何無法被反駁的標籤,都很容易被拿來對付單純意見不同的人。
而幸好,Misner 自己在後面把界線補回來了。
而他補的第一層限制:有些人只是正在低潮
而這一段我認為是整集最重要的:
「人在生命中會經歷一些時期,那時候他們比較像是錨。有時候是健康問題、或個人的問題、也許是財務上的。那個人可能正在經歷離婚或某種分手。」
而他講了自己看過的:「我看過真的很好的人,因為一些個人的問題而沉了下去。」
而他給的處理原則是:
「我懂。那是不一樣的。你必須給那些人多一點寬容——但不要讓他們把你也淹了。」
而他也留了門:「而當他們那邊的狀況緩下來之後,你可以讓他們回到你的房間裡。」
而我認為這一段必須跟前面的標籤一起讀,否則整個比喻會變成一件很殘忍的事。
而他補的第二層限制:先問,不要先切
而在談到分會怎麼處理的時候,他給的做法完全不是「開除」:
「不要就這樣把人切掉。給他們一個機會。」
而他給了那句要問的話:
「『我們可以怎麼幫你成為一個引擎?最近有很多抱怨和問題,而我認為有一個更好的解法。』」
而他講了實際的結果:「看看他們的回答是什麼、看看他們願不願意改變。我看過一些人是願意做那個改變的。」
而 Priscilla 補了一個很關鍵的觀察:
「就像你說的,有時候他們甚至沒有意識到這件事。」
而 Misner 加了那個條件:「對。而且要用一種關心的方式去做。」
而他補的第三層限制:不要用法西斯的方式
而他又講了那句在別集也出現過的話:
「我說我們的政策很重要,但你不必用法西斯的方式去執行它們。嚴厲的愛是一個很好的做法。」
而他也提到自己跟年輕員工談這件事時被反駁過:
「他們會說:『你只是在刻薄、你只是在嚴厲。那感覺不太有關懷。』」
而他還講了一句很有胸襟的話:
「而誰知道呢?也許一個錨,在別人那裡、在不同的情境裡,會是一個引擎。」
而這句話把整個比喻從「人的分類」,拉回到了「匹配的問題」——而那是一個健康得多的框架。
機制拆解:怎麼用這個比喻而不傷人
而我想給一個實務上的用法,因為這個比喻用錯的代價很高。
①拿它形容行為,不要拿它形容人。
而「他最近的發言都在講問題、沒有講方案」是一個可以被討論、也可以被改變的觀察;而「他是個錨」是一個判決。
②先假設是低潮,不要先假設是本質。
而 Misner 自己講了:好人會因為健康、家庭或財務的事沉下去。而在一個每週見面的團體裡,你其實有機會知道那個原因——如果你願意問的話。
③把它主要拿來檢查自己。
而這個比喻最安全、也最有價值的用法,是回頭問自己:我這個月在分會裡講的話,有幾成是在講問題、幾成是在講方案?
而《更快樂的選擇》裡有一個提醒也值得放在旁邊:「當無可避免的擾人情緒出現時」(P033)——負面情緒本身不是缺陷,它是人的正常配備。而「引擎與錨」談的不該是「不准有負面情緒」,而是「你會不會停在那裡」。
放回台灣:這個比喻在我們這裡要更小心
而我認為這一集在台灣有一個特別的風險,值得講清楚。
因為在我們的團體文化裡,「意見不同」和「態度不好」很容易被混為一談。
而如果一位會員持續提出制度上的問題,他在美國可能被視為 devil’s advocate,而在台灣很容易被貼成「那個很難搞的人」。
而 Misner 那句「他們只是不喜歡你要去的方向」,在台灣尤其需要被小心使用——因為有時候,那個不喜歡方向的人是對的。
而我自己會用一個很簡單的判準去分辨:
如果一個人提出問題,而且願意接手處理它——那他是引擎,即使他講話很不客氣。
而如果一個人提出問題,但每次被邀請參與時都拒絕——那才是這一集在講的狀況。
而這個判準的好處是:它看的是行為,不是語氣。而在台灣,語氣是最容易誤判一個人的東西。
而 Ep514 裡 Tim 那個做法剛好可以接上:「如果你想讓它變得更好,加入領導團隊。」
而那句話同時是一個測試:願意接的人是引擎,不願意接但繼續抱怨的人,答案就出來了。
而以我自己在診所的經驗,這件事我看得很清楚。我最珍惜的員工,往往就是那個最會挑問題的人——因為她會挑,代表她在意;而她挑完之後會接手,代表她是引擎。
而真正該處理的,是那種只在私下抱怨、公開場合不說話、也不接任何事情的狀態——而那個狀態同樣可能是低潮,所以還是要先問。
收束
而這一集最好的一句,其實是那句最寬容的:「也許一個錨,在別人那裡、在不同的情境裡,會是一個引擎。」
而如果你要用這個比喻,我建議只用兩個方向:用來檢查自己,以及用來提醒自己要先問。
而不要用它來替別人下判決。
本週行動
①先檢查自己:回想這個月你在分會裡講的話,有幾成是問題、幾成是方案?②用行為判斷,不要用語氣:提問題又願意接手的人是引擎,即使他講話直。③如果真的要談:用「我們可以怎麼幫你」開場,而且先假設對方只是遇到了什麼事。











